0:00

Herzlich willkommen bei Nodesignal, deine Bitcoin-Frequenz. Wir haben heute das Thema

0:27

Pleb-Node, wie ihr vielleicht im Titel schon entnehmen konntet. Und ich habe mehrere Nodes

0:32

gefunden. Ich begrüße als erstes den Calso. Hi Calso. Guten Abend. Hallo. Calso, du hast ja

0:38

beim letzten Tech-Boost schon gesagt gehabt, dass du zurzeit ohne Node dastehst. Node-los. Genau,

0:45

Node-los. Kannst du vielleicht mal ganz kurz den aktuellen Status bei dir beschreiben? Und

0:49

dann würde mich interessieren, was erwartest du eigentlich von dieser Folge? Zu gern. Ja,

0:55

das Node-Shaming war sehr hart. Ihr habt mich sehr gestraft, zu Recht, weil ich die 2018/19

1:03

abgerauchte Node nicht wieder reaktivieren konnte, die tatsächlich gerade unterm Tisch zumindest an

1:10

ist. Ist aber noch nicht connected. Ich hatte noch keine Zeit, mich draufzuschalten und mal

1:15

zu gucken. Aber ich bin froh, ich habe die Festplatte wieder gefunden. Und jetzt habe

1:18

ich hier noch einen weiteren Pi, den ich mir Anfang letzten Jahres gekauft habe. Im Vorgespräch

1:24

gerade schon kritische Kommentare dazu gehört habe. Und ja, in der Post irgendwo auf dem

1:32

Versandweg kommt gerade noch ein größeres Gerät, das hoffentlich dann irgendwie,

1:38

dann habe ich, weiß ich nicht, im besten Fall drei Nodes in Zukunft. Und ich erwarte mir von

1:42

dem Gespräch oder von der Folge heute mal zu verstehen, was nötig wäre, um so wie ich irgendwie

1:50

aus der Kalten zu starten. Und was die Vorteile sind, wenn man sagt, man gibt vielleicht, weiß

1:57

ich nicht, ein bisschen mehr aus, um zukunftssicher zu sein oder noch die oder die andere Anwendung

2:03

nutzen zu können. Schauen wir mal. Sehr schön. Ja, also du hast keine Node. Ich habe sogar zwei

2:09

Nodes. Meine alte Raspberry Pi, mein Node, läuft immer noch. Aber ich habe, ehrlich gesagt,

2:16

keine Ahnung. Deswegen freut es mich, dass ich auch den Thorsten hier habe. Hi Thorsten.

2:20

Hallo, guten Abend. Grüß dich. Thorsten, du betreibst unsere Node und bist sowieso irgendwie der Mann der Technik.

2:29

Was erwartest du dir eigentlich von dieser Folge heute? Schwer zu sagen. Habe ich mir gar nicht so viele Gedanken gemacht. Nee, scheitzt beiseite. Ich

2:37

glaube, das Thema ist so vielseitig beziehungsweise beliebig komplex in irgendeiner Form, dass man,

2:44

wenn man sich da nicht jetzt, sage ich mal, so sehr im Detail mit beschäftigt, dass es dann

2:48

selbst ab einem gewissen Level immer noch Dinge gibt, die man noch nicht weiß und die jetzt dann

2:53

auch, die man heute dann vielleicht zu hören bekommt, wo man denkt, okay, da könnte ich mich

2:57

auch mal mit beschäftigen. Da könnte ich auch nochmal dann was dran verändern, was verbessern,

3:00

gegebenenfalls. Und ja, deswegen, das ist zumindest eine andere Ausgangsvoraussetzung,

3:06

als jetzt beim Karls, wo er jetzt ja dann auch jetzt quasi auf der, vielleicht sogar aus der

3:11

aktuellen Sicht auf der anderen Seite von der Seite an der Stelle steht und da sich er noch

3:16

sehr bis auf den Raspberry Pi noch gar nicht mit beschäftigt hat mit dem Thema.

3:19

Cool. Dann darf ich unsere beiden Bestgäste, unsere besten Gäste, darf ich hier begrüßen. Zum

3:29

einen haben wir da den Mann, der den Shield of Satoshi Podcast betreibt, Stammgast von Satoshis

3:34

Bleibe ist und mir sehr ans Herz gewachsen ist, nämlich der gute Ronin. Hallo Ronin.

3:38

Hallo GM. Danke Herrn Paul. Schön, dass ich da sein darf.

3:42

GM, GM, schön, dass du dabei bist. Und du hast ja bei dir im Podcast zwei Folgen gemacht,

3:49

die den Titel hatten, Plebnode und Plebnode 2.0, wenn ich mich richtig erinnere.

3:53

Tatsächlich sogar drei. Wir haben eine Plebnode 2.0-Folge, glaube ich, gemacht,

4:01

wo wir einfach mal ein bisschen noch betrachtet haben, wie gut sind denn die zwei Folgen gealtert

4:08

und was hat man vielleicht noch so zusätzlich jetzt mitnehmen können über die Monate,

4:14

seit das Thema mal aufgekommen ist. Mehr will ich jetzt gar nicht anteasern.

4:16

Sehr gut. Du hast "wir" gesagt, du hast es gemeinsam mit dem Flashman gemacht. Hallo Flashman.

4:22

GM, ja, richtig. Da war ich auch mit am Start.

4:27

Ja, da warst du auch mit am Start. Ich weiß gar nicht, was ich über dich sagen kann,

4:32

Flashman. Du bist der Mann, der auf den Meetups ist, würde ich jetzt mal so sagen.

4:36

Ja, ich glaube, also viele glauben irgendwie, dass ich keinen Job habe, aber ja, ich hatte

4:43

einen Job zu der Zeit und habe ihn immer noch. Aber ja, viele wissen aber auch,

4:47

dass ich ihn gekündigt habe und ja, auch jetzt Deutschland verlassen werde erstmal.

4:52

Genau. Man kann zu dir sagen, dass du derjenige bist, der auf der Zitadelle unter anderem für das

4:57

Internet gesorgt hat und auch für unsere Live-Folge im letzten Sommer. Und mit Starlink hast du uns

5:03

da ein bisschen aus der Patsche geholfen an der Stelle. Und das kann man auf jeden Fall sagen.

5:07

Oh ja, stimmt das. Das ist richtig. Das wird aber dieses Jahr auf der Zitadelle

5:11

tatsächlich besser, weil dann kann ich mich auch besser darauf vorbereiten.

5:14

Sehr gut. Gut, wir haben noch eine Formal hier. Bevor es losgeht,

5:20

habt ihr die Blogzeit von uns für uns.

5:23

Tatsächlich, wenn ich sie vorlesen soll, bei mir ist die 878974 vor 12 Minuten reingekommen.

5:34

Leicht überfällig.

5:36

Ja, da sind wir synchron.

5:38

Sehr schön. Dann haben wir das doch zusammen.

5:41

Und immer noch einen SatPavibyte. Genau, immer noch einen SatPavibyte. Das heißt, es ist so günstig.

5:45

Das habe ich mir gar nicht angeschaut. Sehr witzig. Gut, aber wir wollten nicht über den

5:50

Mempool sprechen, sondern wir haben uns tatsächlich mal vorgenommen, das Thema

5:54

Platnode nochmal anzusprechen. Also ihr habt es sicherlich gehört, im Grunde gibt es zwei

6:00

Grundsätze im Bitcoin-Netzwerk, wenn du daran teilnehmen möchtest. Du solltest deine eigenen

6:05

Schlüssel halten. Not your keys, not your coins, not your keys, not your cheese.

6:09

Das ist die eine Regel. Die zweite Regel ist, du solltest eine Node laufen lassen.

6:14

Genau, und jetzt wollen wir heute über das Thema Node mal sprechen. Hier aber insbesondere

6:19

auf das Thema Hardware uns konzentrieren. Also was brauchst du eigentlich an Hardware,

6:25

was für einen Computer ganz einfach gesagt brauchst du eigentlich, wenn du eine Bitcoin-Node

6:30

betreiben willst. Das Thema Node-Implementierung, also die Software, die darauf läuft, werden wir

6:34

anschneiden, wird aber, glaube ich, nicht ganz so ganz der Kern dieser Folge sein.

6:38

Vielleicht mal ganz grundsätzlich. Ich stelle mal die Frage an den Ronin, der hat da bestimmt

6:43

einen guten Take dazu. Warum ist es wichtig, eine eigene Bitcoin-Fullnode zu betreiben?

6:48

Also erstmal, wie du schon gesagt hast, erstmal sollte man darauf achten, seine Keys selber zu

6:55

halten. Und das Problem ist aber dabei, durch welche Instanz weiß ich am Ende, dass ich da auch

7:02

wirklich mit den Keys Zugriff auf meine Bitcoin habe. Und die meisten, die in den Space reinkommen,

7:09

die hören, wenn es vielleicht noch im Crypto-Game drin ist, sowas wie Ledger oder dergleichen,

7:13

oder wenn sie schon ein bisschen weiter sind, vielleicht auch in Anführungsstrichen die

7:17

richtigen Podcasts hören und wissen, dass sie bei Bitbox und Co. ganz gut aufgehoben sind.

7:21

Und da sind sie schon mal einen ganzen Schritt weiter. Die Herausforderung nur,

7:26

wenn man das Spiel zu Ende spielen will, mit wem muss ich an welcher Stelle vertrauen,

7:31

endet dann nur dort, wenn ich jetzt die eigene Hardware-Wallet habe und da versuche zu valuieren,

7:37

hey, habe ich wirklich auf meiner Wallet auch wirklich meine Bitcoin drauf, muss ich am Ende

7:44

einer sogenannten Bitcoin-Node vertrauen, also die über das Netzwerk am Ende kommuniziert mit

7:49

anderen Nodes, hey, wie ist denn der Stand vom aktuellen Netzwerk, eben was wir gerade gesagt

7:54

haben, was für eine Blockzeit ist eigentlich, also was für eine Blockhöhe gilt gerade,

7:57

was ist im aktuellen Block reingeschrieben. Da muss ich mich immer die Frage stellen,

8:02

von welcher Instanz hole ich mir diese Informationen. Und nach dem, ich will mal

8:08

sagen Bitcoin-Maxi-Ethos würde es heißen, also am besten natürlich, vertraust du der Wahrheit

8:15

über den Block, die du selber validieren kannst und dann sind wir bei der eigenen

8:18

Bitcoin-Node eigentlich angekommen. Ich würde nur einen Punkt ändern wollen

8:24

und zwar, es ist kein Bitcoin-Maxi-Ethos, sondern es ist ein Bitcoin-Ethos, egal ob

8:29

du ein Maxi bist oder nicht. Kann ich mitleben, ja.

8:32

Sehr gut, ja, Flashmind, hast du eine Ergänzung dazu?

8:37

Nee, eigentlich hat er eigentlich alles gesagt, was wirklich da wichtig ist,

8:43

warum man seine Eigenheit Node betreiben sollte. Sehr gut, Thorsten, Karlsson, habt ihr noch Takes?

8:49

Ja, für mich immer wieder dieser Faktor nochmal rauszustellen, dass man die Privatsphäre nicht

8:54

hat, wenn man keine eigene Node laufen hat, also das hat mich schon am meisten gewormt,

8:57

wenn ich einfach mal schauen wollte, ist die Adresse, sind die Fans angekommen und du machst

9:03

dich immer wieder nackig gegenüber dem, der das für dich validiert. Und ja, wenn man dem Bitcoin-Ethos

9:11

oder andersrum, wenn man paranoid genug ist, dann kann man auch davon ausgehen, dass das vielleicht

9:16

falsche Informationen sind, was bisher zum Glück nicht der Fall war, aber alleine die Tatsache und

9:21

ich glaube, das ist greifbarer für einige, dass man sich gläsern macht mit jeder Anfrage, die

9:27

ihr stellt. Und wenn es nur ist, ihr gebt eure Adresse ein im Block Explorer oder selbst beim

9:32

Mempool-Space, wenn ihr da nach euren Adressen sucht, ihr macht euch in einer gewissen Form für

9:38

den Anbieter nackig. Es sind ja insofern, wir hatten da ja im letzten Tech-Boost auch drüber

9:42

gesprochen über das Thema, dass ja, dass die Heuristiken an der Stelle von so Chain-Analyse-Firmen

9:49

auf der einen Seite da sind, aber wenn das Ganze natürlich mit irgendwelchen Metadaten, die sie

9:53

vielleicht von irgendwelchen öffentlichen Node-Betreibern an der Stelle bekommen, wie zum

9:57

Beispiel Mempool.Space, ohne denen jetzt was zu nahe zu stellen, aber wenn das jetzt hypothetisch

10:00

mal so wäre, wären das natürlich schon sehr, sehr interessante Informationen, wenn man diese

10:04

Informationen dann abfragen auf bestimmte Adressen, auf bestimmte Transaktionen damit verknüpfen

10:08

könnte und dann hat man da schon dann eine sehr konkrete Information, aha, da kommt eine Anfrage

10:13

von einer bestimmten IP-Adresse aus dem Raum, weiß ich nicht, NRW oder so was, wenn man das

10:17

so weit einschränken kann oder vielleicht sogar auf eine bestimmte Stadt und das ist natürlich

10:21

sehr, sehr wertvoll, gerade auch für solche Firmen und wenn man das vermeiden kann, wäre das natürlich gut.

10:26

Ich wollte das Thema nicht ganz so weit ausbreiten, aber ich habe tatsächlich noch einen Take,

10:31

also der mir noch mal geholfen hat, das noch ein bisschen klarer zu sehen. Ich glaube, eine eigene

10:37

Node laufen zu lassen ist auch ein Aspekt davon, dass wir eben in Bitcoin eine dreifache Buchführung,

10:42

Buchhaltung eingeführt haben, also nicht nur der Sender und der Empfänger führen Buch darüber,

10:47

welche Transaktionen sie durchgeführt haben, sondern alle in dem Netzwerk tun das und das

10:51

ist halt bei uns so gelöst, dass wir halt eben eine Node laufen lassen, die mit dem Netzwerk verbunden

10:57

ist, die den aktuellen Stand hat, das heißt den aktuellen Block vorweist. Das funktioniert nur so,

11:04

wenn wir diese dreifache Buchhaltung einführen wollen in unserem Geldsystem.

11:09

Jetzt haben wir schon wieder voll viel geredet, aber wir haben jetzt noch zwei Gäste. Vielleicht

11:16

könnt ihr noch mal einmal zusammenfassen, was habt ihr eigentlich versucht zu erreichen mit

11:21

der ersten Plebnode-Folge und dann vielleicht auch noch mal zeigen, wie hat sich das dann

11:25

entwickelt. Ihr habt euch ja erstmal zusammengesetzt und dann sind noch zwei weitere

11:29

Folgen dabei rausgekommen. Flashman gerne. Ja, ich glaube, der Hauptgedanke war einfach,

11:35

den Leuten Möglichkeiten, Optionen, die Wahl zu lassen, was für sie halt, ja,

11:44

Selfcassette, wo fängt sie an, wie kann sie weitergehen, halt da ein paar Wege zu zeigen,

11:49

dass man halt schon vielleicht ein bisschen Geld oder ein paar Euro mehr in die Hand nimmt und

11:55

einfach schon was Gescheites kauft für die Zukunft, wo ich halt nicht, was weiß ich,

12:01

zwei Jahre später dann überlegen muss, okay, jetzt muss ich wieder Zeit investieren,

12:05

um das zu migrieren, vielleicht auf eine neue Hardware, die leistungsfähiger ist. Und ja,

12:10

da war einfach, dass einfach die Preis-Leistung passt. Das war so der Gedanke, glaube ich,

12:17

bei mir und beim Ronin, ja, warum wir die Folgen gemacht haben, was wirklich einfach

12:23

heutzutage möglich ist und ja, wie man halt in die Selbstverwahrung geht, nicht nur mit

12:30

seinen eigenen, ja, Bitcoin, sondern halt auch mit seinen generellen ganzen Daten,

12:36

ja, wie du auch gerade schon sagtest, solche Punkte wie deine IP-Adresse, ja, deine ganzen

12:43

Adressen und du gibst irgendwas ein, du bist der Gläsern. Wir haben das schon so oft jetzt in der

12:48

Vergangenheit gesehen, wie bei Edward Snowden, ja, ein gutes Beispiel, ja, schaut euch gerne mal den

12:54

Film an, die es nicht kennen. Und da macht es halt wirklich Sinn, ja, lieber ein paar Euro mehr in die

13:01

Hand zu nehmen und halt daran, ja, was Neues auch zu lernen, Eigenverantwortung. Und ich glaube,

13:07

das ist ganz wichtig. Und das, ja, Ronin, wenn du noch irgendwas dazu ergänzen möchtest.

13:13

Ja, vielleicht, was lustig war im Nachhinein, Flashman hat sich unabhängig von mir auch mit

13:22

dem Thema beschäftigt. Wir sind dann eher, ich glaube, auf einem Stammtisch war es oder wo wir

13:26

einfach so miteinander geschrieben haben, haben wir festgestellt, hey, wir beschäftigen uns gerade

13:29

mit dem Gleichen und wir kommen auch auf fast die gleichen Anforderungen am Gerät zusammen. Und

13:35

natürlich auch, glaube ich, ein bisschen den Hintergrund, da wir einen ähnlichen beruflichen

13:39

Background haben, dass wir uns da auch ein bisschen das Hobby haben, uns vielleicht in solche Themen

13:44

ein bisschen reinzufuchsen oder reinzugraben. Und das hat uns dann auch so ein bisschen motiviert

13:49

oder hingeführt bei mir damals mit dem neuen Format, zusammen mit einem Flashman, den ich vom

13:56

Stammtisch kennengelernt habe, dass man von dem Wissen, das man dann sich über die Wochen erarbeitet

14:03

hat, wo da die Fallstricke sind, dass man da auch andere Leute daran teilhaben lassen kann. Und im

14:07

Prinzip das, was Flashman schon gesagt hat, dass man aber vielleicht nicht sagt, okay, ich höre

14:11

jetzt überall Raspberry Pi, ich kaufe mir einen und dann ist das gut. Und dann macht man das ein,

14:17

zwei Jahre und dann läuft man immer mehr in neue Ideen rein. Und die Node kann aber nicht mitwachsen,

14:22

weil der Raspberry Pi ist von mir aus recht günstig und für so was wie eine reine Notlösung

14:28

auch in gewisser Weise ausreichend. Aber wenn man dann immer mehr in diesen Kaninchenbau reinkommt

14:33

und links und rechts mal sieht, was da noch für Themen aufkommen können neben der Bitcoin-Thematik,

14:42

dann ist es vielleicht ganz schlau, eine Hardware-Unterbau zu haben, der mit einem mitwachsen

14:48

kann und nicht gleich zu der nächsten Neuanschaffung führen muss. Ja, vielleicht einfach

14:52

auch diesen Shitcoin schon wegzulassen. Einfach die Erfahrung, die man schon gesammelt hat. Ich

14:59

meine, ich habe auch schon viel Geld bei Nodes und bei solchen Sachen auch schon liegen gelassen oder

15:05

generell bei Hardware, weil ich halt auch der Meinung war, okay, hier, ich traue auf irgendwas

15:09

Tolles und das ist dann, ja, dann habe ich festgestellt, na ja, das kann das nicht und das

15:13

kann das nicht. Und ja, einfach schon sein Wissen einfach weiterzugeben. Das war halt vielleicht

15:20

auch so ein bisschen. Also war das jetzt gerade die These, der Raspberry Pi ist ein Shitcoin? Nein,

15:25

ich würde nicht sagen, dass Raspberry Pi ein Shitcoin ist. Der hat auf jeden Fall immer noch

15:28

seine Daseinsberechtigung. Der Vierer nicht mehr, so meines Erachtens, weil es einfach fast nicht

15:35

mehr möglich ist, dass das Ding mit dem aktuellen UTXO-Set klarkommt. Ich meine, das ist halt jetzt

15:42

den Ordnungsgeschulden unter anderem. Aber ein Pi 5 ist aktuell sehr ausreichend, um, sage ich mal,

15:52

ja, die Bitcoin Core die nächsten paar Jahre einfach laufen zu lassen. Außer es kommt wieder

15:58

irgendwas anderes Spezielles. Denkst du, da sind dann schon Limitierungen, also selbst,

16:03

wenn du den Fünfer nimmst, dass man sagt, nur Bitcoin Core laufen lassen ohne Lightning,

16:07

ist dann schon so am Limit führen? Oder sagt ihr, und das wäre vielleicht auch so der Eröffner für

16:13

die weiteren Funktionen oder Dienste, die man mit so einer Node auch nutzen kann, dass wir da mal

16:19

drauf eingehen, was ist denn nicht mehr möglich? Oder lasst uns vielleicht mal kurz aufführen,

16:24

was sind so Grundfunktionalitäten, die ihr bei einer Node empfehlen würdet,

16:28

laufen zu lassen, Funktionen? Okay, vielleicht müssen wir beim Raspberry Pi mal uns mal auf

16:34

zwei Versionen fokussieren. Und zwar würde ich nicht unter 8 GB gehen, also den Arbeitsspeicher,

16:43

den das Gerät hat. Die CPU und die ganzen anderen Komponenten auf dem Raspberry Pi sind immer gleich,

16:48

nur der RAM ist variabel und die gibt es mit mehreren Stufen. Und 8 GB ist das wirklich das

16:56

unterste Minimum, was man nehmen sollte. Und das Maximum, was der Pi hat, sind 16 GB. Den

17:01

gibt es auch aktuell. Das gab es am Anfang nicht so, jetzt gibt es den auch mit 16 GB. Was da zu

17:08

sagen ist, der ist relativ teuer und man kann den Pi nicht wirklich aufrüsten. Also die, sage ich mal,

17:18

die Hardwarekomponenten, weil es ein Ein-Platinen-Computer ist, ist im Grunde genommen alles

17:22

fix drauf gelötet. Da kann man nichts zusätzlich drauf stecken. Beim Pi 5 kann man nur die Platte,

17:28

eine Festplatte noch extern hinzustecken. Genau. Und jetzt habe ich, das habe ich ja

17:34

eingangs erwähnt, ich hatte hier aus 2018 das Ding abgeraucht und ich dachte,

17:38

ich kann den reaktivieren. Du würdest jetzt davon ausgehen, dass das jetzt noch ein 3er,

17:43

3B-Modell, ich weiß jetzt gar nicht, wie viel RAM der hatte, den werde ich gar nicht wieder

17:48

ans Laufen kriegen? Da ist dann schon Sense mit dem Bitcoin Core allein schon?

17:54

Nein, das nicht. Also du kannst ihn auf jeden Fall synken, das wird auf jeden Fall locker

18:00

über eine Woche dauern, weil einfach die CPU relativ schwach in dem Gerät ist und einfach

18:07

ewig lang braucht, um die ganzen Blöcke zu validieren, wenn du die Blockchain komplett

18:11

neu synken musst. Das ist so der Limiter. Aber um nachher Bitcoin Core erstmal zu betreiben,

18:17

kein Problem. Du könntest auch reintrittlich eine sogenannte Pruned Node machen, das heißt,

18:21

du hast nur bestimmte Blöcke auf der Node drauf. Das ist vielleicht, wenn du mal Hot Wallet

18:28

irgendwie sowas hast. Das wäre eine Idee, zum Beispiel sagen wir, wir haben jetzt Block 870.000

18:36

oder so und dann synkst du und machst da eine Wallet und dann fängst du halt nur an, die,

18:41

ab dem Block die Blöcke zu halten. Dann ist das auch wieder ausreichend, solche Möglichkeiten.

18:48

Also es gibt Abstufungen. Genau, auf jeden Fall. Da kann ich vielleicht noch ergänzen,

18:53

ich hatte tatsächlich bis Ende letzten Jahres noch einen Raspberry 4 mit 4 Gigabyte RAM am

18:58

Laufen. Da war auch nicht nur Bitcoin Core drauf, sondern ich meine da war ein Mempool noch mit

19:03

drauf und ich glaube auch noch ein Indexer. Und gerade wo der Ordinal Scrum kam, der hat,

19:09

ich glaube, wochenlang Probleme gehabt irgendwie mitzuhalten, weil der RAM war einfach,

19:16

das hat nicht mehr funktioniert und ich habe den eigentlich nur noch spaßeshalber nebenher laufen

19:21

lassen, eben auch um zu sehen, wie kommt er eigentlich damit klar. Und da wäre ich in dem

19:30

Moment auch nicht mehr gewollt gewesen, darauf angewiesen zu sein. Wenn es schon läuft, wenn er

19:35

schon mal komplett synchronisiert hat, man kann ja zum Beispiel auch die Blockchain separat komplett

19:40

runterladen bis zu einem gewissen Stand, dann seiner Nodes quasi zum Fressen geben, dass er

19:45

nur noch die letzten paar hundert Blöcke zum Beispiel synchronisieren muss. Das kann man auch

19:49

machen, aber wenn man jetzt also spätestens, wenn man den jetzt komplett neu aufsetzen müsste,

19:54

Raspberry Pi 3, das macht auf jeden Fall keinen Spaß, sagen wir es mal so. Ja, ich würde vielleicht

20:01

nochmal ergänzen, also gerade, weil Ronny das auch gesagt hat, gerade wo das mit Ordinals angefangen

20:04

hat, da hatte ich auch noch einen Pi 4 laufen und ich habe dann drei Force Closes gehabt,

20:09

weil mir Bitcoin Core und Lightning dann regelmäßig abgestürzt ist, weil ich halt auch noch einen

20:17

Index zur Instanz betrieben habe und halt noch ein paar Kleinigkeiten und der war einfach überfordert.

20:22

So und ja, das habe ich halt teuer mit Satz bezahlt müssen. Daraus habe ich gelernt und ja,

20:30

habe dann im Grunde genommen ein bisschen aufgerüstet und deswegen gab es auch diesen Punkt.

20:36

Also bis hierhin habe ich schon genug gelernt, dass ich das hätte vorher hören müssen,

20:41

weil das im Vorgespräch gerade zusammengeschraubte oder so die letzten Schrauben und das Flashen

20:46

habe ich jetzt irgendwie vor 15 Minuten wörtlich fertig gekriegt für den Pi 4 mit 8 GB RAM. Hätte

20:53

ich mir wahrscheinlich alles sparen können, wenn ich das jetzt gehört hätte. Jetzt bin ich froh,

20:57

dass ich mir noch ein bisschen stärkere Hardware geholt habe. Dann lasst uns mal kurz darauf

21:02

eingehen, weil wir das noch so, wir haben es glaube ich jetzt nur angerissen, aber was gibt es für

21:07

Dienste, die man, ihr habt schon ein, zwei genannt, aber das wir es nochmal immer so komplett kriegen,

21:13

was gibt es für Dienste, die man auf der Node im Idealfall laufen lässt, um ein gutes Leben zu

21:19

haben? Soll ich mal einen Aufschlag machen? Ja. Also ich würde sagen, das Einzige, was du brauchst,

21:24

ist Bitcoin Core. Das ist das, was du wirklich brauchst. Wenn du Bock hast und deine eigene

21:30

Lightning Node betreiben willst, dann wird es schon schwieriger, weil also für LND glaube ich,

21:34

brauchst du schon einen Indexer. Also Electrum, RSS solltest du schon, wäre empfehlenswert. Geht

21:40

glaube ich auch ohne, aber wäre empfehlenswert zumindest. Also meine Erfahrung ist tatsächlich,

21:44

dass man selbst ein normal Bitcoin Core, wenn man damit über eine Software Wallet oder sowas

21:49

zugreift, dass selbst das dann ohne Indexer schon eigentlich gar nicht geht. Also Markt

21:56

funktionieren ist aber super langsam, wahrscheinlich in Relation dann dazu. Also wenn man dann halt

21:59

irgendwie, man hat eine Software oder eine Hardware Wallet, verbindet die mit seiner eigenen Node und

22:04

man hat da keinen Indexer drauf und dann, der hat man schon halt jetzt mehrere Wochen vielleicht

22:08

nicht mehr offen gehabt und bis dann wirklich dann Transaktionen, die dann, wo man weiß,

22:12

dass die in der Zeit stattgefunden, angezeigt werden, das dauert wahrscheinlich einfach Minuten

22:15

dann oder so. Und beim Indexer ist das irgendwie nach zehn Sekunden oder so sind die Informationen

22:18

dann halt da. Was macht der Indexer? Könnt ihr das ganz kurz zusammenfassen? Flash mal vielleicht.

22:23

Ja, also im Grunde genommen ist der Indexer im Grunde genommen wie eine kleine Datenbank,

22:30

wo im Grunde genommen du Absprungmarken hast, dass du halt relativ schnell auf deine Daten

22:36

zugreifen kannst. Also habe ich auf was auf der Adresse liegen oder halt nicht.

22:40

Okay, also der hat so ein bisschen Filter auf deine.

22:43

Ja genau, genau. Und dadurch kommst du halt relativ schnell zum Ziel. Also du kannst aber

22:49

natürlich, also der hat im Grunde genommen das ganze UTXO-Set halt gefiltert in der Datenbank

22:53

drin. Und es gibt aber auch unterschiedliche Daten. Also es gibt zwei bekannte. Es gibt

22:58

einmal die ELEKS-Datenbank, die ist relativ klein. Hier habe ich aktuell so 40, 50 Gigabyte

23:04

in Summe. Und dann gibt es noch Fulcrum. Und Fulcrum ist ein ja sehr leistungshuriger Indexer,

23:12

der braucht auch mehr Leistung. Das wird auf dem Pi schon schwierig, den zu betreiben,

23:18

weil er auch sehr rahmentensiv ist. Und er braucht auch deutlich mehr Platz. Also ich

23:22

glaube, der braucht das Dreifache von ungefähr von der ELEKS-Instanz. Genau.

23:29

Bevor wir jetzt zu tief in den Software-Stack eintauchen, würde ich uns gerne nochmal zurückführen

23:34

zum eigentlichen Thema. Aber es sollte euch nochmal, also die grundlegende Frage, die

23:39

man hat, wenn man sich Hardware anschafft, ist natürlich nicht nur, welche Hardware

23:42

ist auf dem Markt, sondern auch, was möchte ich denn eigentlich für Software drauf betreiben?

23:46

Da seht ihr schon an der kurzen Diskussion, die wir jetzt gerade hatten. Also ich habe

23:49

angefangen mit ja nur Bitcoin Core. Und wenn du dann noch mehr haben willst, dann wird

23:52

es halt schnell sehr komplex. Und dann sieht man auch sehr, also vielleicht haben wir es

23:55

gerade gesagt, dann sind die Maschinen auch nicht mehr dazu geeignet. Die alten Pi 4s

23:59

mit 4 Gigabyte sind da schon recht schwachbrüstig. Genau. Aber jetzt, was mir wichtig ist, halt,

24:07

ich würde ganz gerne hinkommen, den Plebs mitzugeben, okay, was braucht ihr an einer

24:11

soliden Hardware, um zu starten? Wir hatten jetzt die Pis besprochen. So mein Take-away

24:17

ist, es geht, wenn du Bitcoin Core laufen lassen möchtest, kannst du mit einem Pi 5

24:22

mit 16 Gigabyte, bist du auf der sicheren Seite. Der könnte sogar so Lightning, eine

24:27

Lightning-Node hinkriegen. Aber mehr auch nicht. Keinen Block Explorer, keinen Mempool

24:31

drauf installieren, da wird er wahrscheinlich schon seine ersten Schwächen zeigen. Ronin,

24:37

was denkst du? Habe ich das so richtig zusammengefasst? Ja, was natürlich ein bisschen das Problem

24:44

ist, ein Raspberry Pi, was ich da einen riesen Vorteil finde, du sagst einfach einem Pleb,

24:48

hey, kauf dir ein Raspberry Pi 4 oder jetzt mit 5, mit mindestens 8, besser 16 Gigabyte

24:53

RAM, fertig. Mehr musst du ja nicht wissen. Dem sind die Hardware-Specs oder dergleichen

24:58

am Ende egal, weil diese, ich nenne es mal Schuhkarton-Lösung mit, du kaufst den Karton

25:04

und da ist genau das drin, was du erwartest und auch der, wo dir das empfiehlt und es

25:07

passt. Und sobald er dich jetzt, das ist eine ARM-Struktur heißt es, wenn du dich dann

25:14

in diese Mini-PCs zum Beispiel begibst, ist es dann ähnlich wie früher mit dem Desktop-PC

25:19

oder heutzutage bei den meisten eher Notebook-PC, da können die Nicht-ITler ganz schnell erschlagen

25:27

werden von irgendwelchen Hardware-Specs. Und das sehe ich so als einen der Fallstricke

25:33

natürlich dann bei dem Thema, wenn es dann heißt, hey, schau dir mal nicht nur einen

25:36

Raspberry Pi ein, sondern auch mal eine andere Lösung.

25:39

Okay, also Flashmind, wir hatten ja im Vorgespräch mal kurz darüber gesprochen. Es gibt fertige

25:48

Full-Node-Lösungen, die auf dem Raspberry Pi-Bühnenbruck beruhen. Das wäre also in

25:53

deinen Augen auch empfehlenswert für jemanden, der einfach nur eine Bitcoin-Node betreiben

25:57

möchte. Auf jeden Fall. Man muss sich halt immer die Frage stellen, was traue ich mir zu, in welcher

26:05

Zeit? Also prinzipiell kann jeder eigentlich alles. Man ist immer nur die Frage, wie viel

26:12

Zeit du investieren möchtest und wie weit tief möchtest du gehen in diesem Kaninchenbaum.

26:15

Und das ist halt im Grunde genommen der Faktor, den man sich ganz am Anfang überlegen sollte

26:22

bei der Anschaffung von dieser Hardware. Was möchte ich denn machen? Wo falle ich rein?

26:26

In welche Kategorie bin ich eher derjenige? Hey, ich will jetzt einfach die Node laufen

26:32

lassen und mir wenig Gedanken darüber machen, dann kaufe die fertige Lösung. Die gibt es

26:36

am Markt. Wenn du aber sagen willst, okay, ja, ich will jetzt mal meine eigene Node betreiben,

26:41

ich will vielleicht auch mal einen Lightning-Kanal machen und ich will mal da noch ein bisschen

26:45

da und ein bisschen jenes machen, dann kannst du da auch schon relativ günstig einsteigen.

26:49

Wenn du aber auch sagen möchtest, okay, ich will auch mal ein paar eigene Daten hosten

26:57

und zum Beispiel meinen eigenen Passwortmanager oder solche Geschichten, dann kannst du sowas

27:02

in den mittleren Segment nehmen. Und wenn du dann auch noch sagen möchtest, okay, ich

27:07

will jetzt komplett alles in die eigene Hand nehmen, wie zum Beispiel auch noch meine Firewall.

27:11

Ich traue meinen Router nicht. Was macht denn meine Fritzbox zu Hause zum Beispiel? Dann

27:17

kannst du sagen, okay, dann nehme ich noch ein bisschen mehr Geld in die Hand und dann

27:20

nehme ich so ein bisschen den Lambo, wie wir auch Bitcoiner sagen würden, und kaufst dir

27:28

halt dann wirklich was, was auch dann wirklich Leistung hat, um auch halt mal solche Firewall-Regeln

27:32

zu verarbeiten. Genau. Und auch einen VPN-Tunnel, dass du zum Beispiel von unterwegs mit deinem

27:37

Handy wie zu Hause bist. Solche Geschichten. Das sind so die drei Kategorien. Da muss man

27:43

sich überlegen, wohin möchte ich gehen? Das Thema ja, gerade wenn man so bei dem Thema

27:49

Node in irgendeiner Form ist, dass man dann so, sage ich mal, ich habe es jetzt mal BTC,

27:53

also Bitcoin-Stuff mit allem anderen Stuff irgendwie gemischt, dass ja auch dann kontrovers

27:58

immer diskutiert wird, ob man das auf dem gleichen System lassen laufen möchte. Also

28:01

wenn man so Server-Anwendungen zum Beispiel, wie du es gerade beschrieben hast, oder so

28:04

Hardware- bzw. Netzwerk-Anwendungen, ob man das gleichzeitig mit auf seiner Bitcoin-Fullnode

28:10

laufen lassen will, weil es ja schon ein anderer Anwendungsfall an der Stelle ist. Genau, das

28:14

würde ich natürlich nicht machen. Dadurch, dass diese Hardware sehr leistungsfähig ist,

28:20

also auch in diesem untersten Segment, wir virtualisieren heutzutage. Das heißt, die

28:25

Instanzen sind im Grunde genommen voneinander virtuell getrennt. Die haben aber auch physisch

28:31

keinen Zugriff aufeinander. Also das heißt, die sind in sich geschlossen. Das macht es

28:35

natürlich sehr charmant, das zu nutzen. Dadurch kannst du nämlich deine Hardware auch viel

28:40

effizienter benutzen und du verbaust dir Dinge nicht. Das heißt, du kannst auch nachher,

28:45

wenn du virtualisierst, deine Node auf eine neue Hardware relativ einfach migrieren. Das

28:50

heißt, ich kann jetzt mit einem kleinen Modell anfangen und sagen, okay, hey, ich will jetzt

28:54

doch mehr haben. Dann kaufst du dir so ein großes Teil, dann migrierst du deine Fullnode

29:00

einfach virtuell rüber. Die läuft komplett weiter und dann kannst du sagen, okay, ich

29:06

verkaufe jetzt diese alte Hardware, weil jemand möchte jetzt auch damit anfangen und der

29:11

kann da auch dann wieder dabei einsteigen. Das heißt, du recycelst das Ganze auch. Also

29:21

das ist nachhaltig. Anderer Vorteil ist, wenn du jetzt zum Beispiel einen Mini-PC kaufst, es gibt Sachen, die

29:30

kann man aufrüsten, es gibt Sachen, die kann man nicht aufrüsten. In der Regel, die CPU,

29:35

die ist bei den meisten fest verbaut. Wer jetzt noch einen klassischen Desktop-Rechner

29:40

zu Hause hat, so einen richtig großen Kasten, da kann man mit einem gewissen Aufwand auch

29:44

den Prozessor tauschen. Aber ich sage es mal im Regelfall, spätestens bei der Neuanschaffung,

29:49

tut sich da ein Anfänger zumindest schwer, oder ist das gar nicht möglich. Aber was

29:52

man zum Beispiel relativ leicht aufrüsten kann, ist Arbeitsspeicher und der Festplattenspeicher,

29:58

also Arbeitsspeicher, das, wo der Prozessor braucht, um die laufenden Programme drin ausführen

30:03

zu können. Das könnte mit der Zeit anspruchsvoller werden. Oder eben der Festplattenspeicher,

30:09

wo man bei einem, einer 1TB SSD zurzeit gerade noch so funktionieren könnte, man sich aber

30:16

wirklich, wenn man das hat, spätestens jetzt sich beschäftigen müsste mit einem Upgrade

30:20

auf einen 2TB Speicher. Und sowas lässt sich bei solchen PCs, bei solchen Aufstellungen

30:25

relativ leicht upgraden, was ich auch ganz charmant finde.

30:28

Ein Punkt noch dazu, gerade weil du gesagt hast, so ein großer Kasten da, also prinzipiell,

30:36

ihr müsstet reindrehen, ihr könnt jetzt nicht mal so eine Hardware kaufen. Also wenn

30:39

ihr zum Beispiel noch einen alten Rechner zu Hause habt, könnt ihr den natürlich auch

30:42

noch benutzen. Es ist halt nur die Frage, wie effizient ist dieser Rechner. Ich meine,

30:45

das kann man heutzutage relativ einfach im Internet vergleichen. Dass man zum Beispiel,

30:49

wenn man weiß, was für eine CPU verbaut ist, die einfach mal, klar gegen so einen Pi5 mal

30:54

einfach ein Benchmark macht und sagt, okay, was ist, wie viele Punkte hat denn die CPU?

30:57

Hat die 1000, hat die 2100 oder hat die 4200? Und das macht es heutzutage relativ einfach

31:07

auch für einen Laien zu vergleichen. Lohnt sich dieser alte Rechner noch? Wie viel Strom

31:11

verbraucht der? Und dann kann man ja immerhin hochrechnen, okay, in zwei Jahren hätte sich

31:17

der Pi5 amortisiert, weil ich eh nur ein bisschen Bitcoin betreiben möchte.

31:22

Punkte, in welchem Sinne kannst du das, oder geht das jetzt so tief, wenn du sagst, welcher

31:30

Maßstab wird da angesetzt? Weil ich dachte, du willst auf den Energieverbrauch hinaus

31:33

mit der Effizienz, aber es geht um die reine Rechenleistung, also wie schnell…

31:37

Nein, nein, nein, in Kombination, in Kombination. Das bringt dir nichts. Also klar, ich habe

31:43

zum Beispiel auch einen alten Rechner hier, der ist technisch gesehen leistungsfähig

31:50

wie ein Pi5. Das Problem ist nur, er braucht das vierfache an Strom. Also es gibt ja, die

32:00

CPU gibt Punkte und es gibt im Grunde genommen die sogenannte TPU, im Grunde genommen wie

32:06

viel Verlustleistung dieser Rechner hat, um diese Leistung zu bringen. Das ist so ein

32:12

bisschen die Einordnung, die das auch als live einfach festgestellt hat. Also niedrige

32:17

TPU und hohe Punktzahl ist im Grunde genommen immer besser natürlich, genau.

32:22

Vielleicht können wir das mal in die Show Nodes packen. Vielleicht wenn du mal so einen

32:26

Link zu einem CPU Benchmark, wo man sowas vergleichen kann, vielleicht uns schickst,

32:31

dann packen wir das in die Show Nodes. Ja, gerne.

32:34

Gut, ich würde ganz gerne nochmal gucken, dass wir auf dieses Hardware-Thema so ein

32:39

bisschen reinkommen. Ich finde, der Ronin hatte eben eine Unterscheidung aufgemacht,

32:42

vielleicht können wir da mal anfangen. Es gibt ARM, das habe ich jetzt verstanden, das

32:45

sind diese ganzen Pi-Computer, also der Pi5, Pi4, das sind ARM-Computer. Und daneben gibt

32:51

es immer mal wieder x86, sehe ich immer mal wieder. Ich weiß nicht, was es ist. Ronin,

32:56

vielleicht kannst du uns Laien mal ganz kurz erklären, was ist mit x86?

32:59

Ich versuche es mal in einfach runterzubrechen. x86, das ist das, was man seit langem in seinem

33:09

Notebook oder seinen Desktop-Rechner verbaut hat, wo ganz klassisch Windows darauf läuft

33:15

oder auch früher noch vor einigen Jahren Apple-Rechner darauf liefen. Und was über

33:21

die letzten Jahre hin in Zug gekommen ist, gerade durch Smartphones oder auch so kleine

33:27

andere Home-Geräte, ist die ARM-Struktur. Das ist eben nicht aus dem Konglomerat Intel

33:33

und AMD gewachsen. Also x86 ist letztlich ein Chipsets-Design, um es vereinfacht zu

33:39

sagen, und ARM geht da ein bisschen einen anderen Weg und kommt eigentlich eher aus

33:44

der stromsparenden oder aus der mobilen Schiene und macht sich eben auch immer mehr ein bisschen

33:50

in dem Bereich breit, wo vor ein paar Jahren eigentlich klassisch diese x86-Prozessoren

33:55

waren. Also früher hat man damit verbunden, ARM-Prozessoren, die sind schwach von der

34:02

Leistung her, aber die verbrauchen auch wenig Strom und deswegen ist das prädestiniert

34:05

für Smartphones oder für Tablets oder auch für Router oder für so was wie NAS-Geräte,

34:11

also so ein Network Attached Storage, wenn man jetzt vereinfacht gesagt hat, so eine

34:16

kleine Kiste hat mit zwei, drei, vier, was weiß ich wie vielen Festplatten drin und

34:20

die tut man an den Router anschließen. Das war so klassisch das. Und x86 hat man immer

34:25

damit verbunden, okay, ich brauche wirklich Performance, spätestens am Notebook oder

34:29

am Desktop-Rechner, da nimmst du das. Und die ARM-Struktur, die ist in den letzten

34:34

Jahren immer besser geworden und hat so ein bisschen spätestens im Raspberry Pi auch

34:40

auf diesen, in diesen, bei den Rechnern selber Einzug gehalten. Genau. Und was vielleicht

34:48

wichtig ist, was man jetzt gleich so mitnehmen sollte, die Software, die darauf läuft, unterscheidet

34:53

sich auch grundlegend. Ich kann nicht ein Betriebssystem, das für einen ARM-Rechner

34:59

vorgesehen ist, wie zum Beispiel ein Raspberry Pi-Betriebssystem, kann ich nicht einfach

35:02

auf dem Rechner installieren, andersrum auch nicht. Das ist speziell dafür designed und

35:06

wird auch anders ausgeführt. Das sieht man ja auch, um nochmal, auch wenn

35:11

Jan-Paul mich jetzt wieder haut dafür, weil ich jetzt wieder zur Software abdrifte, aber

35:15

das hängt halt zwangsläufig immer damit zusammen, wenn man sich irgendwie eine Bitcoin-Wallet

35:19

oder so was zum Beispiel runterlädt, da gibt es halt dann auch immer spezielle Pakete

35:22

dann für x86-Architekturen oder halt für ARM oder halt bestimmte dann, die dann halt

35:27

für, oder beim Raspberry Pi ist ein gutes Beispiel. Es gibt welche für einen Standard-Linux,

35:31

was auf einem normalen Mini-PC läuft und es gibt einen Linux, was halt auf ARM-Architektur

35:36

wie ein Raspberry Pi läuft. Deswegen hat der Raspberry Pi auch immer ein eigenes Bild

35:40

von einem Betriebssystem oder von Software an der Stelle, weil die Architektur einfach

35:44

komplett unterschiedlich ist. Genau. Oder bei Node-Software eben selber

35:50

sieht man das immer wieder, dass dann halt hier, das ist der Raspberry Pi-Bild, also

35:53

für ARM, ist dann auch wieder, ist es die ARM-Struktur, die ARM-Struktur ist wieder

35:59

eigener Dschungel teilweise, aber da wird dann prima unterschieden mit, was kann man

36:03

auf x86 installieren und was auf ARM. Das war voll super, also weil ich das tatsächlich

36:08

schon öfter gesehen habe, wenn du dir die verschiedenen Node-Implementierungen anschaust,

36:12

dann hast du verschiedene Links, da ist halt der wesentliche Unterschied ist immer x86

36:17

oder eben Raspberry Pi oder ARM steht da drauf. Mir war das bis jetzt nicht klar, was das

36:21

genau bedeutet, deswegen hat mir das jetzt geholfen, wenn ich es richtig verstanden habe,

36:24

geht es darum, das ist eine sehr eigene Architektur, wie dieser Chip oder wie der Prozessor gebaut

36:30

ist, kann man das so sagen. Genau, es ist so eine eigene Art, wie der Prozessor gebaut

36:34

ist und an dieser Bauweise hängt teilweise auch ab, welche Software darauf gespielt

36:40

werden kann. Genau. Vielleicht nochmal ein ganz kurzer Exkurs,

36:44

das ist vielleicht jetzt hier auch nicht so hin, aber vielleicht einmal zur Information,

36:48

das gibt es wahrscheinlich auch bei Linux genauso, aber jetzt bei Dorothee Rund und

36:53

Dorothee ist eben das Beispiel von Apple gemacht, die haben ja irgendwann auch auf die ARM-Struktur

36:56

gewechselt mit ihren M-Chips, vorher war es x86 und es gab in der Vergangenheit dann

37:02

eigentlich fast nur Software, die auf x86 geschrieben wurde und dann hat Apple, glaube

37:07

ich, quasi so eine Zwischenebene reingezogen, dass diese x86-Ebene auf diesen M-Chips virtualisiert

37:14

wurde oder emuliert wurde an der Stelle, was natürlich total unperformant an der Stelle

37:18

ist und deswegen gibt es da jetzt auch so zwei unterschiedliche Software, also zwei

37:22

oder Varianten dann davon, die das Ganze entsprechend dann halt nativ laufen lassen oder halt emuliert

37:26

dann auf dieser, über dieses Emulationsebene an der Stelle.

37:29

Ich habe gerade überlegt, während ihr euch unterhalten habt, der Flashman hat netterweise

37:37

eine ausführliche Tabelle erstellt, wo er mal die verschiedenen Hardware-Komponenten

37:42

nebeneinander gestellt hat, schön sortiert.

37:44

Das würden wir uns, glaube ich, also A, in die Show Nodes packen, das auf jeden Fall,

37:48

aber wir könnten das vielleicht auch bei uns auf der Webseite veröffentlichen, Thorsten,

37:50

was denkst du? Ja, denke ich schon.

37:52

Genau, dann habt ihr vielleicht eine ganz gute Referenz, weil, also wir haben jetzt

37:56

anhand dieser Tabelle jetzt über die zwei, quasi den höchsten Reiter gesprochen, nämlich

38:02

ARM oder x86. Das nächste, was mich jetzt interessieren würde, wäre die Zeile Basishardware.

38:09

Was ist damit gemeint? Also was ist in so einer Basishardware eigentlich enthalten und was ist der Unterschied vielleicht

38:14

zu dem, was danach kommt mit CPU und Arbeitsspeicher und anderen Dingen, die da noch in der Liste

38:20

stehen? Warum fangen wir mit der Basishardware an?

38:22

Ja, ich würde sagen, die Basishardware ist heutzutage, man möchte ja im Grunde genommen

38:30

irgendein Gerät haben, was nach Möglichkeit einfach sehr leise ist, am besten lautlos

38:35

ist und da greift man heutzutage auf sogenannte, ja, Barebones zurück, die im Grunde genommen

38:41

passiv gekühlt sind. Die haben halt keine aktiven Lüftungskomponente, sondern werden einfach durch die Raumluft,

38:48

die zirkuliert, gekühlt und da ist im Grunde genommen, wie ich gerade schon sagte, das

38:56

ist schon dabei, das Gehäuse und da ist die Platine schon drin, da ist eine CPU drin und

39:03

was man jetzt noch dazu kaufen muss, ist im Grunde genommen zum Beispiel Arbeitsspeicher

39:06

und die normale Festplatte.

39:09

Und heutzutage kaufen wir nur noch SSDs, also sehr schnelle Speicher.

39:16

Genau. Und da kann man im Grunde genommen unterschiedliche Gehäusetypen wählen, unterschiedliche Netzwerkanschlüsse,

39:26

also unterschiedliche Ausbaustufen.

39:29

Da ist man sehr variabel.

39:31

Man ist nicht an eine einzige Komponente wie den Raspberry Pi gewohnt, sondern man kann

39:37

da wirklich sehr viel variieren.

39:40

Genau. Okay, also wenn ich das richtig verstanden habe, beschreibt Basishardware zum einen das

39:46

Gehäuse, in dem der eigentliche Rechner drin verbaut ist.

39:49

Da gibt es verschiedene Sachen, kann man sich nochmal angucken.

39:52

Und was dabei schon auf jeden Fall drin ist, ist die CPU.

39:56

Heißt also, wenn ihr euch die Basishardware kauft, hat sie auf jeden Fall schon eine CPU

40:02

mit dabei, ist das richtig? Genau, die ist aber fest verbaut, also die kann man nicht tauschen.

40:06

Das ist auch zum Beispiel eine dieser Entscheidungen, was ich vorhin sagte.

40:09

Das muss man sich überlegen. Es gibt natürlich auch andere Rechner, aber in diesem Beispiel jetzt hier, wenn wir natürlich

40:16

was Passives, was Günstiges haben wollen, natürlich kann man jetzt in irgendeinen Consumer

40:21

Laden gehen und irgendeine Office-PC nehmen.

40:23

Aber wir wollen ja etwas, was sehr energieeffizient ist.

40:27

Und wir reden hier von einer Energieeffizienz als Vergleich von ungefähr einer Fritzbox.

40:33

Das heißt, mit dem Teil könnt ihr nachher eure Fritzbox ersetzen und habt im Grunde genommen

40:39

noch viel, viel mehr drauf. Ihr habt eine Node drauf, ihr habt eine Firewall drauf, ihr habt eure eigenen Daten drauf für

40:45

den gleichen Strompreis. Vielleicht noch ein bisschen mehr, je nachdem wie viele Festplatten ihr drin habt.

40:50

Was braucht es noch? Nee, warte, warte, Kajsa, bevor du die Frage stellst, vielleicht müssen wir noch einmal

40:57

erklären, was ist eigentlich eine CPU? Ronin, vielleicht kannst du es uns, du hast es eben schon so wunderbar erklärt, vielleicht

41:01

auch hier einen kurzen Entwurf, was eine CPU ist.

41:05

Okay, also Central Processor Unit sagt letztlich aus, hier spielt die Musik, also hier werden

41:12

die Daten verarbeitet. Ein moderner Prozessor ist in mittlerweile sehr viele kleine Einzelbereiche eingeteilt,

41:19

der Prozessor hat zum Beispiel selber nochmal seinen eigenen kleinen RAM, könnte man sagen,

41:23

also Arbeitsspeicher, das ist dann der L-Cache, da gibt es auch wieder unterschiedliche Layer

41:28

dahinter, je nachdem wie schnell oder nah der an der eigentlichen Prozessoreinheit gebaut

41:32

ist. Aber letztlich für den Consumer oder für den Anwender dahinter ist primär interessant

41:40

eigentlich zwei Dinge.

41:42

Die anderen Punkte sind nicht irrelevant, aber die sind in der Regel dann äquivalent

41:46

dazu auch höher bzw. niedriger, das ist einmal die Anzahl an Kernen.

41:52

Vor, muss ich nachdenken, vor so 15 Jahren oder so kam es auf, dass ein Prozessor auch

41:59

mehr wie einen Kern haben kann, also auch mehr wie einen Prozess gleichzeitig verarbeiten

42:03

kann. Davor hatte ein Betriebssystem auch mehrere Prozesse, aber hat quasi einen nach dem anderen

42:08

abgearbeitet oder in einem so hohen Takt innerhalb von einer Sekunde, dass man es als Anwender

42:14

gar nicht mitbekommt. Aber vor so 15 Jahren oder so, legt mich das nicht darauf fest, kam immer mehr der Trend

42:20

auf, hey, ein Prozessor kann auch mehrere Kerne haben.

42:22

Heutzutage, da haben wir Prozessoren in Notebooks, der kann gut und gerne 8, 16 oder bis zu 32

42:31

Kerne drin haben. Und was früher der eigentlich entscheidende Punkt war, war die Taktung, also wie viel

42:39

damals, vielleicht auch noch Megahertz oder wie viele Gigahertz hatten diese Rechner.

42:43

Und dadurch ergibt sich so eine Mischung, wenn man so wissen will, an Leistung.

42:48

Einmal, wie viele Kerne hat denn dein Prozessor oder deine CPU und wie viel Gigahertz ist

42:55

die Taktung. Und was vielleicht bei der Taktung noch interessant ist, es gibt bei den meisten Prozessoren

43:00

einen sogenannten Basistakt, also auf welchem Niveau ungefähr darf sich der Prozessor langweilen,

43:07

sagen wir mal. Und die heutigen Prozessoren können sich auch selber zum gewissen Grad übertakten.

43:13

Die haben eine festgelegte Wattzahl, die sie in der Regel je nach Design nicht überstreiten

43:19

dürfen und dann kann der sich selber quasi auch ein bisschen übertakten und auch mehr

43:23

aus der Leistung rauskitzeln. Das ist vielleicht schon ein bisschen viel, aber wenn man den Prozessor betrachten will

43:28

und die Leistungsdaten, würde ich sagen, okay, wie viele Kerne hat der und was ist

43:32

denn so die Taktung von dem Prozessor? Also das, was ich jetzt als Laie verstanden habe, muss ich sagen, ist, der Prozessor ist

43:40

alles das, was an Daten verarbeitet werden muss, das muss da durch.

43:43

Der Rest ist irgendwie Speicher, sonst was, aber irgendwie passiv.

43:47

Füttert den sozusagen. Genau, was füttert den Prozessor und alles, was irgendwie aktiv der Computer tut, wenn

43:54

er keinen neuen Block hat und den Block validiert, dann passiert das im Prozessor.

44:00

Ja, ja, also das ist quasi die Arbeitskraft, wenn ich es jetzt vielleicht versuchen will,

44:07

mit einer klassischen Schreibkraft zu vergleichen.

44:09

Alles andere, das ist so, okay, das ist die Ablage, das ist zum Beispiel dann der RAM,

44:14

da wird dann die Papierablage drin gemacht, wenn ich jetzt ein Computer bin zum Beispiel

44:18

und dann ist der Prozessor, der mehr oder weniger schnell ist, ist dann quasi der Beamte,

44:22

der da sitzt und die Sachen versucht abzuarbeiten oder abzulegen.

44:24

Stell es dir vor wie ein Auto.

44:27

Du kaufst das Auto und beim Auto kannst du den Motor wählen.

44:33

Das Auto ist das Gehäuse, dann wählst du den Motor.

44:37

Der Motor hat dann, keine Ahnung, 200 PS oder 300 PS oder 500 PS und dann kannst du noch

44:43

die Ausstattung wählen. Das wäre zum Beispiel der Arbeitsspeicher, der RAM.

44:47

Wie groß ist dein Kofferraum oder wie viele Sitzplätze hast du?

44:50

So kannst du dir das ein bisschen als Analogie einfach vorstellen.

44:53

Und dann kannst du, der Kofferraum ist immer dein Speicher.

44:56

Wie viele Daten willst du ablegen?

44:59

Willst du deine Urlaubsfotos noch mit ablegen? Dann brauchst du natürlich einen größeren Kofferraum.

45:03

Willst du noch deine Filmsammlung mit ablegen?

45:05

Dann brauchst du noch einen viel größeren Kofferraum. Dann brauchst du vielleicht noch einen Anhänger.

45:09

So, das ist, so kann man sich das vielleicht einfacher vorstellen.

45:13

Sorry. Finde ich super.

45:15

Ne, finde ich super zu sagen, die CPU ist quasi der Motor des Fahrzeugs, das wir hier

45:20

bewegen wollen. Ja, bei 100.000, das war nur in den Lambo konfiguriert, weißt du?

45:23

Deswegen wissen wir, wie das funktioniert.

45:25

Ich habe das Gefühl, ich habe viel zu gering gespielt mit meinen Konfigurationen des Lambos,

45:31

den ich da gerade in der Post habe. Aber lass uns aber vielleicht ganz kurz durchgehen.

45:33

Sollen wir da mal drauf eingehen?

45:36

Genau, das würde ich auch sagen. Karls, du machst du gerne die Frage.

45:39

Ja, das würde mich mal interessieren. Was sind da die Abstufungen?

45:41

Wir haben ja gesagt, wir wollten mal so ein bisschen vergleichen zwischen kleines, mittleres

45:47

und großes Budget. Und ich würde mal sagen, Kleinwagen, dann Golfklasse und dann Lambo.

45:53

Was haben wir da für Motorisierungen?

45:56

Was würdet ihr da empfehlen? Worauf muss ich achten?

45:58

Vielleicht, ja, Fleischmann, du hast es zusammengestellt.

46:04

Genau, also ja, vielleicht, das ist vielleicht einfacher.

46:07

Ich meine, die Frage ist halt, wo will man anfangen?

46:09

Ja, was war denn für ein Budget? Also das Unterste, zum Beispiel, wenn wir jetzt mal wirklich vergleichen, ich habe jetzt

46:15

in die Tabelle die Raspberry Pis jeweils reingemacht mit 5, bzw. die sind dann 5er mit dem 8 und

46:24

16 Gigabyte und dann halt nochmal einfach so, ja, diese Small, Medium, Large Konfiguration.

46:30

Und ein Raspberry Pi kostet schon genauso viel, als würdest du einen guten, gebrauchten

46:40

Rechner nehmen, so einen kleinen.

46:42

Wir liegen da ungefähr preislich komplett, wenn man so eine 2 Terabyte Platte nimmt,

46:48

bist du ungefähr bei 250 beim Raspberry Pi und bei ungefähr 270 Euro.

46:53

Teilweise auch schon ein bisschen günstiger, je nachdem, was halt gerade bei den Kleinanzeigen

46:58

oder sonst wo drin ist. Ja, bis bei 270 Euro.

47:02

Das muss man halt rechnen. Und alles darunter macht ja eigentlich keinen Sinn.

47:09

Man braucht jetzt nicht an der Festplatte sparen, mit einem Terabyte werdet ihr nicht

47:12

mehr glücklich werden, auch wenn ihr da jetzt nochmal, keine Ahnung, 50 Euro festsparen

47:16

könnt. Genau, das wäre so mal der unterste Einstieg.

47:22

Also ist das schon zu viel für euch?

47:25

Was mich eigentlich interessiert hat, du hast jetzt hier, also ich schaue mir jetzt gerade

47:30

den Teil x86 Rechner an, da hast du drei verschiedene CPU.

47:34

Bei Small ist es ein i5-6600, bei Medium ist es ein N100 und bei Large ist es N305.

47:41

Vielleicht kannst du mal ganz kurz oder Ronin, du vielleicht ganz kurz sagen, was heißt

47:47

das eigentlich? Was steht da eigentlich?

47:49

Ich habe keine Ahnung, ich gucke da drauf und sehe nur Zahlen und Buchstaben.

47:51

Ich überlasse das gerne, Flashman, ich wollte nur einwerfen, das ist ja nicht zwangsweise

47:55

das Rating, wie schnell es ist, sondern eher in Richtung Preis, weil ein i5 CPU, selbst

48:02

eine ältere, hat meistens eine ganz gute Performance und hat aber eine nicht so gute

48:08

Energieeffizienz unbedingt dahinter.

48:10

Das wollte ich nur kurz einwerfen. Genau, das ist nämlich genau der Fakt, also man kann relativ günstig, alte Office-PCs,

48:19

kleine Gehäuse, die sind, wie groß sind die?

48:23

So sage ich mal 15x15 Zentimeter und gleich 4-5 Zentimeter hoch, das ist eigentlich nichts.

48:29

Und die kriegst du relativ günstig schon bei Kleinanzeigen, sage ich mal zwischen 120

48:37

Euro bis 150 Euro, so in dem Range befindet sich das.

48:41

Aber der Nachteil ist einfach, dass die CPUs da schon relativ alt sind und die Leistung

48:48

nicht so hoch ist und der Innerlieferbrauch natürlich deutlich höher ist in Summe.

48:54

Also wenn du das Ding jetzt mal nur zum Einstieg, so für ein halbes Jahr oder so mal und dann

49:00

vielleicht noch was weiß ich nicht weiter gibst oder als Office-PC benutzen möchtest,

49:03

wie auch immer, dann ist das vielleicht okay.

49:08

Aber wenn du das Ding jetzt langfristig betreiben möchtest, dann würde ich einfach noch ein

49:11

paar Euro mehr in die Hand nehmen und da sind wir nicht weit weg von einem Mittelklasse-Modell.

49:17

Das sind gerade mal 100 Euro, was wir ungefähr in der Basis davon entfernt sind.

49:24

Also ja, 240 Euro und den RAM kannst du bei allen drei Variationen verändern.

49:33

Das ist das Gute daran. Und die FESPA dann natürlich auch bei allen drei.

49:38

Deswegen machts da schon mal eine Komponente, wo du eh bei allen drei Variationen die volle

49:45

Freiheit hast, nur halt in dieser CPU, in dieser Basis, das ist, was du einmalig dich

49:51

wählen musst, weil die halt meistens alle verlötet sind.

49:54

Genau. Sehe ich irgendwo das Alter, weil du das angesprochen hast, wenn ich das jetzt gebraucht kaufe,

50:00

kann ich das irgendwie validieren? Ja, kannst du.

50:02

Das Modell googeln wahrscheinlich?

50:04

Genau, es gibt einfache Seiten, zum Beispiel, wir haben ein paar Leute vorhin schon gefragt

50:09

wegen diesem Link, zum Beispiel einfach zusammengeschrieben CPU Benchmark, einfach mal googeln.

50:16

Okay. Da kann man einfach ganz einfach diese Komponenten vergleichen.

50:22

Man sagt dann zum Beispiel 1/100, N/305 und dann kriegst du das wirklich auf eine Laienlesbare

50:31

verglichene Zahlen. Da siehst du ganz einfache Indikatoren.

50:34

Der hat mehr Kerne, der hat mehr Takt, der hat einfach mehr Punkte in Summe und das macht

50:41

es einfach. Und du siehst natürlich auch den Stromverbrauch.

50:44

Genau. Okay.

50:46

Ich glaube, man braucht als Zuhörer auch die Tabelle und ich hatte das jetzt gerade, ich

50:52

hatte sie noch nicht offen, weil ich es nicht aufgefiltert habe.

50:54

Ich glaube, das ist vielleicht ein ganz guter Punkt. Es ist schwierig zu folgen, wenn wir jetzt darüber sprechen und wenn ihr das gerade

51:00

hört und überlegt, was muss ich denn jetzt beachten und es sind so viele Komponenten,

51:04

die besprochen wurden. Die Tabelle werden wir auf jeden Fall teilen müssen, dass man dem folgen kann.

51:10

Und wenn ihr den richtigen Podcastplayer nutzt, vielleicht kann man das Bild später sogar

51:14

sehen, Thorsten. Ja.

51:16

Wir schauen mal, ob wir das hinkriegen.

51:19

Wollte ich schon sagen, ein Fall für die Show Nodes auf jeden Fall.

51:21

Ja, vielleicht müssen wir auch irgendwie nochmal, vielleicht nochmal ein bisschen zusammenfassen

51:29

und dann geschickt schneiden, Thorsten, weil ich glaube auch, dass wir hier viele Zuhörer

51:33

verlieren, wenn wir so sehr über, also wenn die die Tabelle nicht vor Augen haben.

51:36

Das habe ich aber auch echt schlecht moderiert.

51:39

Ja, die Frage ist halt, wie kann man das den Leuten jetzt klar machen, dass wir hier über

51:43

drei verschiedene Beispiele sprechen, die der Flashman mal rausgearbeitet hat.

51:48

Wir können es mit Aussagen vergleichen.

51:52

Wir können es mit Aussagen vergleichen. Naja, ich würde, genau, also müssen wir nochmal gucken, ich würde nochmal den Aufhänger

51:57

machen. Also nur, dass es klar ist, also Flashman, bevor ich hier nochmal ansetze, also bei den

52:03

Preisen, die du angegeben hast, geht es wirklich um eine Preisrange, wo du sagst, small heißt

52:06

eher für das kleine Portemonnaie, medium für das mittlere Portemonnaie, large für

52:10

jemanden, der sagt, ich bin bereit, ein bisschen was zu investieren.

52:13

So nur, was die Preise angeht, die du da drin hast.

52:16

Ja, ich meine, gut, am Ende kriegt man die Leute meistens eh über den Preis.

52:19

Also wir können auch einfach über die Preise reden. Wir können sagen, der small, wir fangen unten an bei 270 Euro, dann geht es mit 100 Euro

52:26

weiter, bist du bei medium und für den nächsten bist du bei 470.

52:29

Das ist der jeweils unterste Einstiegspreis.

52:32

Also du bist pro Preisstufe einfach ein Honeymare.

52:36

Aber du kannst natürlich dann bei allen drei noch mehr RAM und mehr Speicher hinzufügen.

52:43

Und das ist dann bei allem wieder gleich. Also du, also das ist das Einfachste zu sagen, okay, 270 Euro Einstieg, dann 100 Euro mehr

52:54

Medium, 470. Natürlich nach oben hin sind keine Grenzen gesetzt.

52:57

Das ist natürlich klar.

52:59

Du kannst dir auch sagen, okay, ich stelle mir auch einen fetten Server dahin, weil, was

53:03

weiß ich nicht, ich jetzt hier der nächste, keine Ahnung, dass ich Toshi werden möchte.

53:09

Aber ich glaube, das hat geholfen.

53:14

Genau, also mir ging es nur nochmal darum, irgendwie nochmal aufzumachen, okay, wir sprechen

53:18

hier über drei verschiedene Plat-Nodes, nur hardwareseitig, die der Flashman für uns zusammengestellt

53:24

hat vor diesem Gespräch. Und die Unterscheidung ist erstmal ausgehend vom Preis.

53:30

Also wir haben einen, das ist bei uns in der Kategorie Small, da fängt es bei 270 Euro

53:35

an. Dann haben wir einen der Kategorie Medium.

53:38

Medium heißt hier tatsächlich, wie viel bist du bereit dafür auszugeben.

53:41

Da sind wir bei 360 Euro und Groß heißt halt, du hast viel Geld zur Verfügung und

53:46

sagst, ich bin bereit, da ein bisschen was zu investieren. Das ist unser Large-Modell, das wir hier besprechen und das geht bei 470 Euro los.

53:52

So, was ich nochmal ganz gerne klar kriegen würde, das Small, wissen wir jetzt, das ist

53:59

eine Basishardware, da ist eine festverbaute CPU dabei und diese ist eine i5-6600 und bei

54:05

Medium ist es eine N100. Was ich, also ich als Laie, verstehe nicht, weiß nicht, was verbirgt sich dahinter, wenn

54:12

ich jetzt da bei der CPU i5 oder N100 stehen habe.

54:16

Ich weiß nicht, kann das einer von euch für mich einmal erklären, was man da rauslesen

54:22

kann? Also das Problem ist, AMD hat seine Bezeichnung, Intel hat seine Bezeichnung.

54:27

Wenn ich es mit AM versuche zu vergleichen, bist du komplett lost und Intel selber hat

54:32

auch regelmäßig das Namensschema gebrochen.

54:35

Früher konntest du leicht sagen, hey, ich habe ein i5, jetzt zum Beispiel hier das ältere

54:40

Modell 6600, das war die sechste Generation und die 600 impliziert, die ist stärker wie

54:48

eine i5-6400.

54:51

Die ist aber schwächer wie ein i5-6800.

54:54

Das war früher relativ leicht.

54:56

Dann hat Intel immer wieder diese Namensschemen verworfen.

55:00

Dann gab es Intel Atom, Intel Celeron und so weiter.

55:04

Teilweise wurden sie so benannt, dann kam plötzlich Pentium Silver wieder ins Spiel.

55:09

N100 ist zum Beispiel eher eigentlich von der Architektur kommt nahe an den i3 wiederum

55:15

ran, das haben sie aber nicht so genannt. Der N305 ist eigentlich entweder wie ein i3 auf Steroide.

55:23

Also anhand vom Namensschema kannst du sehr schwierig ablesen, wie gut oder schlecht oder

55:29

auch wie alt eine CPU ist. Ganz früher ging es leicht, da gab es bei Intel irgendwann die i3s, die i5s und die i7.

55:36

i3 war Einsteiger, i5 war Mittelklasse und i7 war groß und da gab es noch i9 für die

55:42

komplett Hardcore-Leute und dann halt die Generation, die konntest du ablesen.

55:45

Irgendwann hat deren Marketing verbotlich die Überhand genommen und die Ingenieure

55:49

haben gesagt, dann macht auch, was ihr wollt. So klingt's.

55:52

Also so kenne ich es auch noch mit diesen drei Abstufungen.

55:55

Okay, aber du hast es jetzt gerade schon genannt.

55:58

Also in dieser Ausführung, die Flashman da für uns gemacht hat, haben wir einmal für

56:02

Small diesen i5 mit 6600, dann den N100 und den N305.

56:10

Wieso jetzt diese Trennung, Flashman?

56:13

Was war für dich der Grund, dass du gesagt hast, das ist jetzt Small, das ist Medium,

56:20

das ist Large? Kannst du das nochmal ausführen?

56:22

Ja, also es hat meistens was mit der Anzahl der CPU-Kerne zu tun.

56:27

Das hat der Ron vorhin schon mal erklärt gehabt, wie eine CPU funktioniert und dass

56:31

das heutzutage gang und gäbe ist, dass mehrere Kernen hat.

56:36

Und das ist einfach der hauptsächliche Unterschied und natürlich ein bisschen noch der Arbeitstakt.

56:41

Das heißt, wir reden natürlich auch bei dem Medium-Modell, das verbraucht natürlich

56:47

weniger Strom in der Basis als das Large-Gerät.

56:52

Das muss man sich natürlich auch überlegen.

56:54

Deswegen würde ich auch sagen, dass ich die Tabelle jetzt auf die Schnelle geschuldet.

56:58

Ich meine, er hat mich auch ein bisschen überfahren mit der Folge.

57:01

Was? Ist ja nicht so, dass ich hier gerade irgendwelche Umzugskartons hier packe.

57:07

Du hast zugesagt.

57:09

Ja, das stimmt.

57:11

Ich hatte die Wahl.

57:14

Aber ich bin gerne hier. Ich bin gerne hier mit euch.

57:16

Nein, wir sind dir dankbar, dass du dir die Mühe gemacht hast.

57:18

Auch für die Tabelle. Also ganz ehrlich, ohne die hätten wir, glaube ich, die Basis nicht.

57:23

Ich werde da noch mal ein bisschen zu der CPU natürlich noch mal ein paar Dosen reinmachen

57:28

oder vielleicht mal ein paar Facts reinschreiben, für was es dann oder was denn wirklich darauf

57:32

ankommt, bei einer CPU das zu beurteilen zu können.

57:36

Auch als Laie. Und auch sonst, wenn es wirklich unklar ist, wenn ihr euch unsicher seid, gerade speziell,

57:41

wenn jetzt ihr dann schreibt einfach gerne "Hey, hier, Plitzi, du, ich habe das und

57:47

das", dann vielleicht antwortet ihr euch vielleicht auch nicht.

57:50

Kommt drauf an. Aber ja, normal eine Rede.

57:52

Dann höre ich euch schon. Oder auch bei uns in der Gruppe.

57:57

Da gibt es sicherlich auch den ein oder anderen, der das beantworten kann in der Nodesignal-Gruppe.

58:01

Also ich versuche, mich in die Lage zu versetzen.

58:04

Und ich bin da, ich komme daher.

58:06

Ich bin ein technisch nicht bewandter Laie.

58:10

Ich interessiere mich für Bitcoin. Ich möchte meine eigene Node betreiben.

58:12

Ich habe zwar vielleicht schon mal gehört, dass man sich da einen Raspberry Pi kaufen

58:17

kann, aber man hört ja jetzt auch immer mal wieder so "Kauft ihr einen Mini-PC oder stellt

58:24

einen kleinen Server hin". Und man ist total verwirrt.

58:27

Man weiß überhaupt nicht, wonach man denn eigentlich schaut.

58:31

Also wenn ich mich jetzt auf die Suche machen würde, in meiner damaligen Lage, ich wüsste

58:36

überhaupt nicht, was los ist. Ich kapiere das nicht.

58:38

Mir sagt das nichts, was eine CPU ist.

58:41

Mir sagt das nichts. Wie viel RAM brauche ich denn?

58:44

Ich kann mich noch daran erinnern, als ich vor fünf Jahren mal mir diesen damals noch

58:50

neuen Raspberry Pi 4 mit 8 Gigabyte geholt habe, dass ich in so einer Telegram-Gruppe

58:54

dann immer wieder damit aufgezogen wurde. "Ja, du hast da viel zu viel Geld für den Arbeitsspeicher ausgegeben."

58:59

Und jetzt stehen wir hier vier Jahre später.

59:01

Meine Node läuft immer noch. Also ich höre hier so "Ja, war gar nicht so doof, das gemacht zu haben."

59:08

Worauf will ich hinaus? Also mir geht es darum, als Laie, als jemand, der keine Ahnung hat von der Hardware, wirklich

59:15

das nicht versteht, damit nichts zu tun hat, weißt du nicht, worauf du stößt, wenn du

59:18

eine eigene Node betreiben sollst. Und ich habe mir ein bisschen erhofft, dass wir hier mal darüber sprechen können.

59:23

Okay, worauf achtest du?

59:25

Da gibt es halt den Faktor CPU, da gibt es den Faktor RAM und Festplatte und ich weiß

59:32

nicht was. Vielleicht müssen wir auch einfach ein bisschen die Softwarekomponente mit reinnehmen, weil

59:37

ich glaube, das ist vielleicht die Vorstellungskraft, die einfach, ja, die fehlt einfach.

59:42

Was, warum soll ich denn jetzt ein Medium nehmen?

59:44

Was kann ich denn mit dem Medium? Wo sind die Grenzen von dem Medium?

59:47

Ja, man muss die Anwendungsfälle immer im Vergleich zu anderen treffen.

59:50

Du musst ja sagen, okay, ich würde jetzt sagen, bei einem Medium-Gerät, ja, da ist

59:53

die Grenze zu sagen, okay, ich betreibe jetzt da eine Node, ja, ich betreibe da noch meine

1:00:00

Filmsammlung, noch habe ich einen Mediaserver drauf und meine Fotosammlung, ein Foto, wie

1:00:06

zum Beispiel, wenn jetzt eine eigene, es gibt so etwas wie Image, das ist im Grunde genommen

1:00:11

eine Möglichkeit, eine eigene iCloud zu hosten, ja, auf seinem eigenen Gerät.

1:00:16

So etwas kannst du noch machen, ja, aber wenn du dann wirklich sagst, okay, ich will jetzt

1:00:20

hier noch einen Vibe-Fi, einen Router, eine Firewall, das will ich jetzt auch noch alles

1:00:26

betreiben, willst noch irgendwelche Sachen hosten für andere Leute, Webseiten, dann

1:00:31

würde ich sagen, hey, jetzt nimm dir aber Geld in die Hand, kauf dir das Large-Ding,

1:00:35

ja, und stopf da ordentlich RAM rein, ja, und guck, dass du da vielleicht noch ein bisschen,

1:00:42

noch ein Backup, du brauchst ja noch ein Backup, darüber haben wir noch gar nicht geredet,

1:00:46

solche Sachen, ja, das hat mir auch schon mal alles eingängig gesagt.

1:00:48

Die Varianz, aber du kannst halt, das ist halt das Schöne, du kannst klein anfangen,

1:00:54

ja, und du kannst dich halt steigern, das ist halt schön, das ist wie bei Bitcoin,

1:00:57

du fängst auch an, machst mal eine kleine Transaktion, ja, dann spielst du mal ein bisschen

1:01:02

darum und irgendwann wirst du sicherer und dann, ja, wirst du auch mehr, ja, wirst du

1:01:07

auch mehr Satz, ja, und vielleicht wirst du auch mehr Eigenverantwortung.

1:01:10

Ich glaube, das ist ganz wichtig zu sagen, vielleicht auch nochmal so als Punkt, gerade

1:01:13

wenn man sich mit dem Thema beschäftigt und dann vielleicht so die ersten Schritte macht

1:01:16

und dann halt so realisiert, okay, da kann ich halt noch mehr machen in irgendeiner Form,

1:01:20

dann wächst automatisch vielleicht dann auch die Hardwareanforderungen an den eigenen Erwartungen,

1:01:25

die dann selber dann damit auch wachsen, weil man sich dann mit der Zeit auch mit mehr Dingen

1:01:30

beschäftigt und dann halt von Hölzchen auf Stöckchen irgendwie kommt und dann hier dann

1:01:33

auch da noch, ach, das kann ich auch nochmal ausprobieren und so weiter und so fort dann.

1:01:37

Aber ich glaube, Jan-Paul, um deine Frage zu beantworten, wenn wir bei diesen drei Konfigurationen

1:01:41

bleiben, lassen wir die Raspberry Pis jetzt vielleicht nochmal ein bisschen außen vor,

1:01:44

aber vielleicht würde auch das Thema werden, wirklich sagt, ich will nur eine Bitcoin-Fullnode

1:01:48

betreiben mit vielleicht noch einem Mempool oder sowas, dann reichen wahrscheinlich die

1:01:51

Raspberry Pis und die kleine Variante vollkommen aus, da wäre wahrscheinlich die mittlere

1:01:55

und die große Konfiguration, die der Flashman da zusammengestellt, vollkommen übers Ziel

1:02:00

hinausgeschossen. Wenn ich wirklich sage, ich komme mit, will nicht mehr machen, aber

1:02:03

wenn ich natürlich sage, okay, ich bin bereit, mich mehr damit zu beschäftigen, um dann halt

1:02:08

da hinten raus, dass da vielleicht noch mehr kommen kann, dann macht es vielleicht Sinn.

1:02:12

Vielleicht, also das ist glaube ich wirklich, was ist der Anwendungsfall?

1:02:15

Das ist doch super, das ist doch gut, dass wir das mal rausgearbeitet haben. Also für

1:02:18

mich, mir hilft das, wenn wir jetzt sagen können, pass mal auf, also wenn es wirklich

1:02:22

nur darum geht, du willst eine Fullnode betreiben, du willst eine Lightning-Node haben, du willst

1:02:27

vielleicht noch eine Mempool-Instanz laufen lassen, das war es jetzt erstmal. Du willst

1:02:32

einfach nur selbst souveräner Bitcoiner sein, du willst deine eigene Fullnode haben, damit

1:02:35

sind wir auch eingestiegen, du willst eventuell noch Lightning nutzen können, selbst souverän,

1:02:39

ohne irgendwie auf einen Dritten vertrauen zu müssen oder sich darauf verlassen zu müssen.

1:02:42

Dann bist du mit der Variante, entweder mit dem Raspberry Pi 5 mit 16 GB, bist du bestens

1:02:49

bedient, auch mit der Small-Variante hier von dem x86-Rechner bist du bestens bedient.

1:02:55

Achte nur darauf, du solltest mindestens irgendwie 2 TB Festplatte haben und irgendwie 16 GB

1:03:01

RAM. Das ist so das Mindeste, was du brauchst.

1:03:03

Das Schöne ist ja, was ich am Anfang kurz erwähnt habe, selbst wenn du die Small-Variante

1:03:09

nimmst, Prozessor kannst du nicht aufrüsten, aber wenn du über die Zeit merkst, du willst

1:03:13

doch ein paar Sachen mehr ausprobieren, dann gehst du eben nicht her und kaufst dir die

1:03:16

nächstgrößere, sondern sagst, ich gehe auf Amazon, ich kaufe mir jetzt noch einen zweiten

1:03:20

RAM-Riegel, hab den verdoppelt, gar kein Schmerz, ich kann die Hardware einfach weiter benutzen.

1:03:24

Super, genau. Super Argument, warum man sich eventuell darauf konzentrieren sollte.

1:03:30

Wenn wir jetzt gerade schon bei dem Thema sind, ich weiß nicht, Jan-Paul, ob du noch weiter

1:03:36

auf der Hardware-Schiene haben möchtest, aber ich finde, das steht und fällt damit

1:03:39

zusammen, der Flashman hat das eben schon genannt, ist also diese Entscheidung, wenn

1:03:42

man halt quasi eine Bitcoin-Fullnode betreibt und gleichzeitig das dann vielleicht noch

1:03:47

mehr machen möchte, dann wie macht man das Ganze?

1:03:49

Macht man das nativ oder virtualisiert man das Ganze an der Stelle?

1:03:52

Okay, okay, warte mal. Das wäre tatsächlich ein Punkt, den würde ich ganz gerne mal mit euch diskutieren.

1:03:57

Das hört man immer wieder, dass, hey, denkt doch mal dran, wenn ihr euch jetzt eine Node

1:04:04

zulegt, dass ihr eventuell noch andere Dinge machen könnt, wie zum Beispiel den eigenen

1:04:07

Passwortmanager, eine eigene Cloud hosten, eine eigene Firewall auf einmal aufmachen.

1:04:12

Ich glaube, das ist so super weit weg von dem, was die Leute tatsächlich brauchen.

1:04:17

Was brauchen die Leute? Die Leute brauchen eine Fullnode, die brauchen nicht ihren eigenen Passwortmanager hosten

1:04:22

oder ihr eigenes File-System hosten und ich weiß nicht, was das ist.

1:04:26

Das ist völlig erst mal außerhalb deren Welt.

1:04:29

Wenn sie dann in zwei, drei Jahren da mal drüber nachdenken, werden sie sich eh nochmal

1:04:34

mit dem Thema Hardware dafür auseinandersetzen müssen.

1:04:36

Dann sind wir schon mal wieder ganz woanders. Da gibt es dann andere Geräte, andere Baerbock-Geräte, andere CPUs oder in fünf Jahren.

1:04:45

Aber so weit können wir noch vorausdenken. Das wäre jetzt mein Punkt.

1:04:48

Ich will rauskriegen, wenn ich eine vernünftige Node laufen lassen möchte, was brauche ich

1:04:54

da als Bitcoiner? Nicht als vollkommen selbstsouveränes Individuum, das alles selber hostet.

1:05:00

Das ist mir egal. Das interessiert mich hier gerade nicht, sondern nur, ich möchte Bitcoin laufen lassen.

1:05:04

Flashman. Okay, das ist total easy.

1:05:08

Es gibt zwei Möglichkeiten. Das ist total easy.

1:05:10

Du kannst dir das fertige Produkt kaufen.

1:05:12

Ich hatte es dir schon im Vorgespräch gesagt.

1:05:15

Ja, hau raus. Sag mal.

1:05:17

Es gibt nur noch einen Anbieter in Deutschland.

1:05:20

Es gibt aktuell nur noch nerdminer.de, die aktuell eine Fullnode betreiben.

1:05:24

Ihr könnt bei denen auf die Webseite gehen.

1:05:29

Es gibt sogar mittlerweile einen Code hier.

1:05:31

Value for Value. Ihr wisst es.

1:05:33

Ihr wisst auch, wie der Podcast heißt.

1:05:35

Ihr wisst auch, wie der Code lautet. So einfach kann es sein.

1:05:42

Aber was kriegst du denn jetzt bei nerdminer.de?

1:05:45

Du kriegst im Grunde genommen deinen Pi 5 mit Festplatte in einem schönen Gehäuse zu

1:05:54

dir nach Hause. Das Einzige, was du machen musst, du musst halt selber die Software noch drauf spielen,

1:06:00

weil das ist ein rechtliches Problem leider in Deutschland.

1:06:02

Software heißt, die Node-Implementierung.

1:06:06

RaspiBits oder MyNote oder irgendwas.

1:06:09

Irgendwas, ja. Start 9, was weiß ich.

1:06:13

Umbrella, Zitterda. Es gibt ja mittlerweile so viele Möglichkeiten und relativ einfach.

1:06:17

Ich habe auch schon sehr viele ausprobiert. Die sind wirklich einfach, sehr einfach zu installieren.

1:06:21

Das kriegt jeder hin. Das wäre eine Möglichkeit.

1:06:25

Oder du sagst so, okay, ich habe hier noch einen alten Rechner rumstehen.

1:06:27

Ich probiere das jetzt auch mal aus. Ich brauche jetzt eine 2TB Platte.

1:06:30

Dann brauche ich vielleicht nochmal. Da kommt es ein bisschen auf die Anbindung drauf an.

1:06:34

Oder du sagst so, okay, ich kaufe mir jetzt nochmal für 100, 120 aufwärts so einen kleinen

1:06:41

Rechner und fange einfach mal an.

1:06:43

Mach es einfach mal. Das ist, glaube ich, eher, wo es hingeht.

1:06:48

Ich meine, wie oft habe ich, daran kann ich euch alle beruhigen.

1:06:50

Ich habe immer meine Hardware wieder weiterverkauft.

1:06:52

Alles, was ich die letzten Jahre angeschafft habe, selbst meinen Pi 4, den habe ich damals

1:06:57

auf dem Stuttgarter Meetup weiterverkauft.

1:06:59

Für jemanden, der auch erstmal nur bei Bitcoin Core anfangen wollte.

1:07:03

Und dafür war das Gerät noch ausreichend gut.

1:07:06

Und ich habe das immer zum fairen Preis wieder weiterverkauft.

1:07:09

Und deswegen macht euch überhaupt keine Gedanken.

1:07:11

Ihr könnt da wirklich ganz, ganz niedrig anfangen.

1:07:14

Also wie gesagt, 250 Euro seid das unterste Minimum bei einem Pi 5 mit 8 Gigabyte.

1:07:22

Und für 270 Euro ungefähr, so in dem Range, seid ihr bei dieser Small-Variante.

1:07:27

Habt aber auch einen höheren Stromverbrauch, aber wieder ein bisschen mehr Leistung am Ende.

1:07:33

Ja, einfach mal machen, glaube ich.

1:07:36

Das ist der Punkt oder der Take.

1:07:40

Ja, finde ich gut. Einfach mal machen.

1:07:42

Das hat mir tatsächlich auch mal geholfen.

1:07:44

Ich habe auch länger gebraucht, bis ich meine eigene Node an den Start gebracht habe.

1:07:47

Und dann war es am Ende tatsächlich einfach nur sagen, komm, jetzt kaufe ich mir halt

1:07:51

mal so einen blöden Raspberry Pi und ich baue mir das jetzt mal zusammen.

1:07:55

Anleitung gibt es im Internet. Gucke ich mir an.

1:07:57

Habe es ganz allein, ohne Hilfe dann geschafft, meine erste Node ans Laufen zu kriegen.

1:08:02

Was hat dich bewegt jetzt zu dem Zweitgerät, Jan-Paul?

1:08:06

Also ich weiß es jetzt aus dem Vorgespräch, beziehungsweise am Anfang hast du es auch

1:08:10

gesagt, dass du ja auch Start9 benutzt. Hast du, glaube ich, in diesem Setup, was Flashman da aufgezeigt hat, dann die Large-Version

1:08:19

zusammengestellt, oder? Ich glaube, du hast auch den 305er.

1:08:22

Aus völligem Unwissen, wie ich jetzt gerade festgestellt habe.

1:08:26

Ich habe tatsächlich nach der Zitadelle letztes Jahr, wo mir jemand sehr die Plebnode 2.0-Folge

1:08:33

vom "Shield of Satoshi"-Postcast ans Herz gelegt hat, die habe ich gehört.

1:08:36

Ich glaube, bei euch auf irgendeiner Webseite, wo das dann drauf stand.

1:08:40

Ich habe es mir auf jeden Fall so zusammengeräumt, ich brauche jetzt einen N305.

1:08:44

Ich wusste nicht, dass das das Gerät ist, der Alleskönner, der quasi gerade auf dem

1:08:49

Markt ist. Ich dachte, das wäre so das Minimum, was ich brauche, um eine vernünftige Full-Node

1:08:52

betreiben zu können. Also wer jetzt noch zweifelt oder überlegt, ob er es machen soll oder wie er es machen

1:08:58

soll, ihr geht jetzt zu "Shield of Satoshi" in den Podcast und hört euch die 2.0-Folge

1:09:03

an, da hat es funktioniert.

1:09:05

Also wenn wir es jetzt nicht geschafft haben mit der Diskussion, dann hört euch die Folge

1:09:09

jetzt spätestens an, wenn ihr es nicht vorher gemacht habt.

1:09:11

Nur ganz kurz, man muss vielleicht auch ein bisschen beachten, wenn man da Leute fragt,

1:09:16

die sich "auskennen". Das ist ein bisschen vielleicht, wie wenn man zum Kfzler geht, der auch nach seinem

1:09:22

Job noch bis weit über den Feierabend hinaus am Auto rumschraubt.

1:09:27

Der hat ganz andere Anforderungen an die Geräte.

1:09:33

Also Beispiel, ich habe bei mir den Raspberry Pi, wenn der jetzt noch laufen würde, hätte

1:09:37

ich so 3 Instanzen, wo ich Nodes drauflaufen lassen könnte.

1:09:41

Nee, dann wären es 4 gewesen.

1:09:43

Und ich beschäftige mich gerade ernsthaft neben Clustering bei Hypervisor damit, wie

1:09:49

ich denn eine eGPU doch in meine fetteste Node reinhängen kann, damit ich da AI-Modelle

1:09:54

mit drauflaufen lassen kann. Das ist etwas, wo ich die meisten dann schon innerlich abschalten.

1:09:58

Aber die Themen, die einen dann reizen.

1:10:01

Und dann von der Sichtweise aus zu gehen mit "Hey, ich will einfach nur in dieses Bitbox-Fenster

1:10:07

was eintragen können, dass ich weiß, dass meine Bitbox mir auch das anzeigt, was ich

1:10:12

denke, was sie mir anzeigen soll." Das ist krasser Schritt.

1:10:16

So und so der Sprung. Ja, aber es ist doch gut, dass wir das nochmal rausgearbeitet haben.

1:10:22

Ich freue mich auf jeden Fall gerade über die Wendung, die dieses Gespräch genommen

1:10:24

hat. Ich wollte noch kurz erzählen, ich habe tatsächlich, also meine Hauptmotivation, mich überhaupt

1:10:30

mit dem Thema neue Node auseinanderzusetzen, war, dass mein Raspberry Pi 4 hier jetzt auch

1:10:34

schon seit eben seinen 5 Jahren alt ist.

1:10:37

Im 24/7-Betrieb seitdem läuft.

1:10:39

Und ich einfach dem entgehen wollte, weil ich auch nie das Thema Backup richtig gelöst

1:10:44

bekommen habe, dem einfach entgehen wollte, dass das Ding einfach mal mir nichts abschmiert.

1:10:50

Deswegen wollte ich irgendwie eine Node laufen lassen, von der ich davon ausgehen kann, dass

1:10:56

sie relativ sicher da steht und läuft und erstmal irgendwie mir die nächsten 3, 4,

1:11:00

sogar vielleicht 5 Jahre Ruhe gibt. Jetzt hast du gerade das Thema Backup wieder aufgeschmissen.

1:11:05

Soll ich die Virtualisierungsdiskussion noch führen oder möchtest du die außen vor lassen?

1:11:08

Oh ja, ich habe einen Take.

1:11:12

Beides bitte. Also ich weiß nicht, ob das das Backup schon komplett löst, aber das wäre auch meine

1:11:17

Frage, eben weil mir das passiert ist mit dem Raspberry Pi 3B, dass es abgeraucht ist

1:11:22

und ich weiß bis heute nicht, was da noch in irgendeinem Kanal lag.

1:11:25

Wie kann man es denn gescheit lösen, wenn man jetzt diese Small, Medium oder Large-Version

1:11:32

hat, da ein Backup zu fahren?

1:11:34

Oder ist das heutzutage gar nicht mehr so das Problem, weil eh redundant gespeichert

1:11:38

wird vielleicht? Also habt ihr da einen vielleicht auch kurzen Take zu?

1:11:42

Also mein Take ist wirklich kurz, weil ich aktuell keine Lightning Node betreibe, ehrlicherweise

1:11:49

auch schon länger nicht mehr. Ich würde mich aber von dem Gedanken lösen zu sagen, hey, ich habe eine Lightning Node

1:11:54

und da gibt es jetzt Proxmox, Backup Server oder dergleichen und ich kopiere da einfach

1:11:59

diese ganze virtuelle Maschine darüber, weil du dann immer bei den Lightning-Kanälen das

1:12:05

Problem hast, du hast am Ende einen uralten Status, den hast du dann nicht nur ein uraltes

1:12:09

Backup, sondern du musst das uralte Backup auch erst wieder einspielen und das dauert

1:12:12

auch noch mal. Wenn du es tagesaktuell machst, machst du vermutlich ein, zwei Tage, bis das halbwegs

1:12:19

wieder läuft und da gibt es elegantere Lösungen, wo du dann zum Beispiel sagst, hey, überwache

1:12:23

mir den und den Ordner auf dieser Node und sobald die sich verändert, kopiere eine Datei

1:12:29

da und dahin und wenn du die jetzt abschmiert, dann richtest du vielleicht sogar die Node

1:12:35

selber komplett neu ein oder hast eben woanders ein Backup, aber tust dann diese Sicherungsdatei

1:12:41

wieder zurückspielen und das ist natürlich auch wieder ein spezielles Thema, lässt sich

1:12:46

nicht rudimentär beantworten und zeigt, finde ich, aber auch ein Stück weit auf, warum

1:12:51

Lightning auch nicht unbedingt das ist, wo man sich direkt darauf stürzen sollte, nur

1:12:55

weil man jetzt eine Bitcoin-Fullnode betreibt.

1:12:58

Das ist ein haeres Ziel, da kann man sich, wer sich dafür interessiert, sehr gerne

1:13:01

mit auseinandersetzen, aber man sollte sich ein bisschen bewusst sein, dass das nicht

1:13:06

ein Thema ist, das richte ich jetzt mal eben schnell ein und da richte ich mal eben schnell

1:13:09

auch ein Backup ein und dann funktioniert das alles schon. Ich will nur den Rahmen ein bisschen entsprechend eingrenzen, weil du jetzt gerade genau auf

1:13:17

das Thema Lightning eingegangen bist, aber ich glaube, das Thema Backup hat man ja auch

1:13:21

für eine grundsätzliche Bitcoin-Fullnode jetzt unabhängig davon, ob man jetzt Lightning

1:13:25

betreibt oder nicht, dass man sich einfach mal, weiß ich nicht.

1:13:28

Ja, ne, eigentlich eben nicht, weil eigentlich brauchst du, wenn du jetzt mal nur Bitcoin-Core

1:13:36

betreibst, eigentlich kein Backup von deiner Fullnode machen.

1:13:39

Das ist eigentlich die Hauptaussage und wenn du wirklich dann anfängst mit Lightning zu

1:13:45

spielen, dann musst du dir dessen bewusst sein, wenn du kein Backup hast, dann ist es

1:13:50

halt eher Wrecked. No Backup, no Mercy.

1:13:52

Und dann wird es halt gleich deutlich teurer, weil dann musst du dir halt Gedanken machen,

1:13:59

wie mache ich denn ein sinnvolles Backup von meinem Eigentum, von dem Satz, den ich einfach

1:14:06

habe. Genau.

1:14:08

Ich würde es ein bisschen anders framen wollen. Also ich sehe das Problem genauso wie du, Flashman und auch Ronin das beschrieben haben,

1:14:16

dass wenn du eine Lightning-Node betreibst, musst du dir einfach darüber im Klaren sein,

1:14:20

dass es nicht einfach ist, eine Backup davon zu betreiben.

1:14:23

Ich habe es nicht hinbekommen in all den Jahren, die mich dieses Thema irgendwie umgetrieben

1:14:26

hat. Insofern, ich weiß, dass meine Lightning-Node kein Backup hat.

1:14:30

Insofern schränkt das natürlich dieses Geld ein, das ich in Lightning-Kanälen auf meiner

1:14:37

eigenen Node halten möchte. Das ist ganz einfach, weil ich halt weiß, ich habe kein Backup, wenn das Ding in Schrott

1:14:43

geht, bin ich viel Geld los und da habe ich quasi ein oberes Limit für mich, wo ich sage,

1:14:48

okay, das ist nicht so schlimm, wenn ich das Geld da verliere.

1:14:50

Einfach nur zu wissen, ich habe kein Backup von meiner Lightning-Node.

1:14:54

Aber also nochmal bei der Backup-Thematik fand ich es immer gut, dass Thorsten das gesagt

1:14:59

hat. Also wir haben das Thema Bitcoin Core, Flashman hat ergänzt, dafür braucht man eigentlich

1:15:05

kein Backup. Also Thorsten, wenn du irgendwas zu ergänzen hast, wo du sagst, braucht man doch ein Backup

1:15:10

von? Ja, ich finde es immer ganz praktisch, wenn man irgendwie, dafür benutze ich es persönlich

1:15:15

jetzt auch mit dem Proxmox Backup, wenn ich irgendwie eine neue Software oder eine Softwareversion

1:15:19

von LND oder sowas einspiele und das dann irgendwie nicht kompatibel ist mit meinem

1:15:23

Setup und so, dann kann ich dann halt den Software-Stack an der Stelle wieder zurückrollen,

1:15:27

dass das dann wieder auf die Version zurückrollt, die dann wieder lauffähig von LND 1.17 auf

1:15:33

1.16 wieder zurück, weil 1.17 nicht läuft aus Gründen, dann kann man das relativ easy

1:15:37

damit machen. Sind wir aber wieder bei der Lightning-Node.

1:15:40

Sind wir aber wieder bei der Lightning-Node.

1:15:42

Bitcoin Core, da musst du ja eigentlich nur die Blockchain wieder runterladen und deswegen

1:15:50

mein Punkt, du musst auch den Speicherplatz vorhalten und für mich persönlich, was für

1:15:53

ein Backup bei einer reinen Bitcoin Core-Node verschwendet da Festplatten-Speicherplatz,

1:15:59

wenn ich den vorhalte. Richtig, weil du haust heutzutage mit der Hardware haust du in zwei Tagen die Blockchain

1:16:05

durch. Ich meine, ich habe es sogar auf meiner neuen NAS gemacht und die hatten einen L900 Prozessor

1:16:09

drin. Da waren zwei Tage die Blockchain durch.

1:16:12

Und das ist… Ich rede auch nicht von, wie gesagt, ich rede die ganze Zeit nicht von den Chain-Daten,

1:16:17

ich rede wirklich von den Software-Daten, weil das ja beim Raspberry Blitz ist das ja

1:16:20

immer noch getrennt an der Stelle, dass wir die HDD da haben.

1:16:22

Aber was hast du denn für Software? Sorry, aber welche Software willst du denn sichern?

1:16:25

Das war sicher das Beispiel, was ich gerade genannt habe.

1:16:29

Wenn ich zum Beispiel irgendeine Anwendungssoftware aktualisiere, die läuft aber nicht, weil es

1:16:32

jetzt zum Beispiel standardmäßig nicht… Also das mache ich sehr gerne, dass ich beim Raspberry Blitz, weil die halt von den Paketen,

1:16:37

wenn ihr zum Beispiel irgendwie ein IP habt, eine neue Version rauskommt, aber die bringen

1:16:40

nur jedes halbe Jahr einen neuen Release draus.

1:16:43

Aber ich will da jetzt dann einen Zwischenrelease von installieren, aber ich nicht weiß, ob

1:16:46

das an der Stelle dann 100 Prozent mit dem Update, so wie ich das machen will, funktioniert.

1:16:51

Mache ich vorher ein Backup von der. Ja, aber das ist ja ein anderer Anwendungsfall.

1:16:56

Du hast ja noch zusätzliche Komponenten.

1:16:58

Aber wenn wir uns jetzt nur auf Bitcoin Core beschränken, wenn du jetzt wirklich nur das

1:17:02

machen möchtest, dann brauchst du kein Backup von dem Ding.

1:17:05

Wenn du natürlich sowas hast, klar.

1:17:07

Dann Dacor. Dann auf jeden Fall.

1:17:10

Dann brauchst du, ja, ich würde nicht mal so ein Backup sagen, du könntest es, Backup

1:17:14

wäre noch die Königsklasse. Also Backup würde ich dann machen, wenn ich LND betreiben würde, also Lightning.

1:17:20

Wenn ich dann solche Sachen hast wie du Software, dann wird so eine Situation cool, weil du

1:17:24

fährst die Kiste runter, machst ein Snapshot.

1:17:26

Du machst im Grunde genommen ein Screenshot von der Position und kannst wieder zurückspringen

1:17:34

in der Zeit. Also du hast eine Zeitmaschine im Grunde genommen, mit der du dich nach vorwärts natürlich

1:17:41

nicht bewegen kannst, aber du kannst dich wieder auf den alten Stand bewegen.

1:17:45

Du kannst es wieder heile machen.

1:17:47

Du kannst es heile machen, ja, aber nicht in die Zukunft.

1:17:51

Der DeLorean. Genau, es ist nicht der DeLorean, den du da hast.

1:17:55

Der kann nur bestimmt zurück.

1:17:58

Es heißt auch zurück in die Zukunft, ja, aber.

1:18:02

Und das ist ja auch ein geplantes Ereignis bei dir, Thorsten.

1:18:06

Du sagst, Mensch, ich mache jetzt gleich das Update, was soll ich machen, Backup wäre

1:18:11

nicht schlecht. Ich gehe, wenn ich vor Backup rede, meistens davon aus, von dem regelmäßig Eingerichteten,

1:18:15

dass ich sage, ich habe es einmal eingerichtet, solange die Platte nicht vollläuft, fire

1:18:19

and forget und dann, wenn die Kiste abgefackelt oder was auch immer ist, dann bin ich froh,

1:18:24

dass es automatisch läuft. Absolut, ja, ich glaube, das ist auch wieder das Thema.

1:18:29

Das Thema Backup ist natürlich auch wieder sehr weitfassend.

1:18:31

Man kann es je nachdem, wie man es definiert, einstellen und was man wirklich sichern will.

1:18:34

Aber ich glaube nochmal. Die DIN-Mitleitung zum Beispiel muss auch ein Backup haben.

1:18:39

Absolut. Darüber machen sich viele Leute nicht Gedanken.

1:18:43

Weil, sorry, was bringt sie dann, wenn die Blockchain, deine Daten dann sicher sind,

1:18:50

aber du kein Netz mehr hast und die neuen Blöcke nicht mehr bekommst.

1:18:53

Darüber muss man sich auch Gedanken machen, wenn du mal was betreiben möchtest.

1:18:58

Ja, klar. Wo fängst du an und wo hörst du auf?

1:19:00

Und genau, wie weit willst du spielen?

1:19:03

Weil dann können wir auch USV und entsprechende Schwurfersorgung ins Gespräch bringen oder

1:19:07

was ich gemeint habe mit Clustern. Hey, komm, dann cluster ich dir noch am besten die Firewall, dann bist du langsam bei der

1:19:12

Endstufe. Da holen wir, glaube ich, die wenigsten Leute noch ab.

1:19:16

Aber das kann ja auch dein Anspruch sein.

1:19:18

Das sind wir aber nicht bei dem Anspruch, den Jan-Paul am Anfang formuliert hat.

1:19:21

Hey, ich brauche jetzt eine Bitcoin-Node, ich will vielleicht gar nicht Lightning haben.

1:19:24

Ich habe Glück am Blockheizkraftwerk, wenn du es so siehst.

1:19:27

Mein Van ist ein Blockheizkraftwerk. Ich kann mit Diesel, kann ich Strom erzeugen und ich kann mit Sonne Strom erzeugen.

1:19:33

Also rein theoretisch. Und ich habe Starlink und Mobilfunk.

1:19:36

Also eigentlich ist mein Van die perfekte Node.

1:19:40

Das ist die perfekte Node.

1:19:43

Der Titel ist gesetzt, Flashmans Van ist die perfekte Node.

1:19:49

Großartig. Aber ich finde es super interessant, euch auch so ein bisschen beim sich rein-Nerden

1:19:58

zuzuhören. Ich verstehe nicht mal die Hälfte, muss ich ganz offen zugeben.

1:20:01

Ich habe jetzt ein bisschen mitgenommen, Backup ist ein Thema, wenn du Lightning betreibst

1:20:05

oder irgendwelche Software auf deiner Lightning-Node noch oder mit deiner Lightning-Node betreibst.

1:20:08

Aber ich komme gerne noch mal darauf zurück für das Thema, hey, ich bin ein Pleb, ich

1:20:14

will eine Full-Node betreiben. Brauchst du nicht unbedingt, um dir das Thema Backup Gedanken zu machen, wenn du kein Lightning

1:20:20

hast. Wenn du Lightning hast, entweder fuchst du dich da rein in das Thema Backup von Lightning

1:20:27

oder du nimmst halt in Kauf, so wie ich das tue.

1:20:29

Ich habe kein Backup von Lightning, insofern riskiere ich dort nur Funs, die ich wirklich

1:20:34

auch verlieren kann, wo ich sagen kann, okay, das ist halt so, da habe ich halt Pech gehabt.

1:20:38

Aber was ich ganz…

1:20:40

Kann man ja auch alles noch später einrichten.

1:20:43

Man muss ja nicht gleich alles auf einmal machen.

1:20:47

Wenn Bitcoin Core erstmal läuft, dann kann man mal Mempool angucken und sich installieren

1:20:51

und dann guckt man mal. Also nicht gleich auf alles installieren und klicken und ich muss alles durch.

1:20:58

Genau, vielleicht erstmal Bitcoin Core installieren, ein bisschen verstehen, ein bisschen rumspielen.

1:21:02

Ich sehe da ja gar nichts, dann installiere ich mal Mempool.

1:21:04

Und dann so kleine Schritte, eben nicht vielleicht sagen, jetzt mache ich gleich mal zehn Kanäle

1:21:08

auf über Lightning und puste da ein paar Millionen Satz rein und ich weiß gar nicht, was da eigentlich

1:21:13

passiert. Ich weiß nicht, ob wir das fast noch aufmachen wollen, das ist ja dann wieder ein Software-Thema,

1:21:19

aber was ist denn der Go-To-Weg, um Bitcoin Core zu installieren?

1:21:24

Also ja klar, Bitcoin Core, aber wenn ich jetzt so als Laie, ich denke immer, RaspiBlitz,

1:21:28

Image drauf und fertig. Ist das ein gangbarer Weg oder sagt ihr, nee, lieber jetzt starten wir ein oder jetzt lieber

1:21:36

irgendwas, wo man so als Laie hin und erstmal installieren?

1:21:39

Die Frage ist, wie willst du… Ich glaube, man kann es relativ einfach beantworten.

1:21:44

Wenn du jemand bist und sagst, okay, ich möchte schnell zum Ergebnis kommen, dann nimm so

1:21:49

was wie Start9, Umbrell, diese ganzen fertigen Lösungen.

1:21:52

Das ist einfach, du drückst drauf, flashst umgenommene SD-Karte oder einen USB-Stick,

1:21:58

steckst das rein, installierst das von dem Ding und dann drückst du auf irgendwelche

1:22:03

Menüpunkte und sagst, okay, Bitcoin Core, fertig.

1:22:05

So, das ist die einfache Variante. Du kannst aber auch sagen, okay, ich will einfach mal gucken, wie funktioniert Bitcoin

1:22:13

Core. Du kannst es selber kompilieren zum Beispiel, also selber diesen Maschinenkuch erzeugen.

1:22:18

Oder du sagst, okay, nee, das will ich doch nicht machen, das ist so ein Stieb.

1:22:22

Es gibt zwar auch wie RaspiBolt die Anleitung, da kannst du auch mal Bitcoin Core ohne irgendwelche

1:22:27

fertigen Lösungen mal selber installieren, selber validieren.

1:22:30

Die Signatur, ist die Datei, die ich da runtergeladen habe, ist das wirklich das, was es sein soll?

1:22:36

Diese ganzen Sachen, du kannst so tief in so viele Kaninchenbaugänge reingehen.

1:22:43

Die Frage ist immer, wie viel Zeit willst du investieren?

1:22:46

Wo willst du hin? Was willst du machen?

1:22:49

Das musst du dich halt erst mal als erstes fragen.

1:22:52

Ich mache das schon jetzt ein paar Jahre und ich mache das auch noch ein paar Jahre höchstwahrscheinlich

1:23:00

weiter. Ich bin schon ziemlich tief in diesem Kaninchenbau drin, in diesen ganzen Nodes.

1:23:08

Oder auch, welche Bitcoin Core Version wird eingesetzt, mit welchen Configs?

1:23:14

Das kann ja ganz schnell politische Risiken annehmen.

1:23:17

Stichwort Ordinales, ist das Spam oder ist das nicht?

1:23:19

Das ist dann das, wo es dann vielleicht auch eine Start-Nine-Distribution vielleicht nicht

1:23:24

mal reicht und eher das, was Flashman angesprochen hat.

1:23:26

Tatsächlich gibt es Nodes, die Version 1 laufen lassen.

1:23:32

Das sieht man auch. Es gibt noch tatsächlich Nodes, die uralte Versionen laufen lassen.

1:23:37

Aber ich glaube, das sind eher Benchmark-Nodes oder Vergleichs-Nodes.

1:23:41

Meinst du, die lassen wirklich nur V1 noch laufen?

1:23:44

Ich glaube, das ist eher, um sicherzustellen, dass die V1-Version noch kompatibel ist.

1:23:49

Genau, das ist ja wichtig trotzdem.

1:23:53

Wenn dann irgendwann irgendwas kommt, was du nicht möchtest, dann hast du den Node.

1:24:00

Wir kennen vielleicht alle noch Block Size Wars.

1:24:03

Das ist doch genau der Punkt, den wir in den Tech-Boost-Folgen öfter diskutiert haben.

1:24:08

Es ging immer wieder darum, wie kannst du denn mit deiner Node eigentlich deine Stimme

1:24:13

genau stark machen. Das ist deine öffentliche Stimme oder deine anonyme Stimme.

1:24:18

Das kannst du dir raussuchen. Ob du die nur im Tor-Netz betreibst oder ob du sie auch ins Clearnet reinholst.

1:24:25

Wobei auch im Clearnet kann man anonym sein.

1:24:29

Aber darüber muss man sich halt Gedanken machen.

1:24:32

Möchtest du eine Stimme haben oder bist du nur einer von vielen?

1:24:38

Wahnsinnig gutes Schlusswort schon.

1:24:40

Wobei wir immer wieder das, und das können wir vielleicht auch, müssen wir jetzt mal

1:24:43

so außer der Reihe diskutieren, sollen wir Virtualisierung noch ansprechen oder macht

1:24:48

es das zu groß? Weil es triggert mich total, weil ich einfach verstehen will, was genau passiert da, wie

1:24:56

nutzt man es wann und wie? Ich kann es in zwei Sätzen, ich könnte es in zwei Punkt eins Sätzen vielleicht zusammenfassen.

1:25:04

Dann gerne.

1:25:06

Wenn du spielen möchtest, also dich mal rantasten möchtest, dann solltest du dich als erstes

1:25:14

mit Virtualisierung beschäftigen, weil dann kannst du nämlich viel kaputt machen.

1:25:17

Und wieder zurücksetzen.

1:25:19

Stell dir vor, du spielst mit Lego und hast dir ein schönes Haus gebaut und dann baust

1:25:30

du dir die nächste Etage und die gefällt dir nicht mehr und du musst komplett alles

1:25:34

von vorne nochmal machen. Nein, du machst nur die Etage neu, die bereist du wieder, von der beginnst du.

1:25:40

Von deinem Fundament. Dein Fundament steht schon, sag ich mal, und dann baust du die Etage nochmal neu oder baust

1:25:46

du den Raum nochmal neu. Das macht die Virtualisierung, Gear, mega smart.

1:25:51

Also der große Vorteil, ich habe so eine Art Spielwiese, ich habe so einen Sandkasten.

1:25:56

Nutzt du das, Jan-Paul?

1:26:00

Hast du das gesehen?

1:26:03

Gut, dass du es ansprichst.

1:26:06

Noch nicht. Gut, dass du es ansprichst.

1:26:08

Ich finde es gut, dass der Flashman das eingeleitet hat.

1:26:11

Das war mir nämlich nicht so klar, also wenn du deinen Horizont erweitern willst, wenn

1:26:16

du mal ein bisschen spielen willst, was ausprobieren willst, dann macht so eine Virtualisierung

1:26:21

Sinn. Mein Take dazu ist, ich halte Virtualisierung aus der Sicht eines, ich möchte eine Pleb

1:26:30

Node betreiben für völlig überflüssig und überbewertet.

1:26:33

Ich mache es nur unnötig komplex, denn wir haben jetzt hier schon echt viel Zeit und

1:26:37

auch großes Hin und Her damit verbracht, uns für eine Hardware zu entscheiden.

1:26:40

Dazu kommt dann noch die Software, da haben wir noch gar nicht drüber gesprochen.

1:26:43

Nimmst du jetzt Raspberry Blitz, My Node, der heiße Scheiß ist StartOS.

1:26:46

Das heißt, wir haben also auf jeden Fall die Diskussion Hardware, wir haben die Diskussion

1:26:50

Software. Und jetzt schieben wir dazwischen noch eine zusätzliche Komplexitätsebene, nämlich

1:26:53

Virtualisierung. Und ich habe die verschiedenen Podcasts gehört, habe mich informiert, irgendwo das gelesen,

1:27:01

immer wieder tauchte das Thema Proxmox, Virtualisierung tauchte immer wieder auf.

1:27:05

Und das hörte sich an wie, hey, dann virtualisierst du das und das ist dann ganz easy und dann

1:27:10

geht das schon einfach los. Aber als ich mir das mal installiert habe des Proxmox, ganz ehrlich, das war für mich

1:27:16

als Laien, hier ist die Steuerkonsole von einem Atomkraftwerk, aber keine Sorge, du brauchst

1:27:21

nur diese drei Knöpfe und diesen einen Schalter und dann ist alles okay.

1:27:24

Sorry Leute, geht gar nicht.

1:27:26

Ich bin damit überhaupt nicht klargekommen.

1:27:28

Mich hat diese Komplexität davon, allein nur die Oberfläche, mich schon so abgeschreckt,

1:27:32

dass ich gesagt habe, Leute, das kann ich nicht machen, da weiß ich nicht, was ich

1:27:34

tue. Ich habe keine Ahnung, ich verstehe nicht, da stehen irgendwelche Begriffe, von denen

1:27:38

ich in meinem Leben noch nie gehört habe. Was soll ich denn da?

1:27:40

Insofern, also lasst euch bitte nicht von dieser ganzen Diskussion um Virtualisierung,

1:27:44

die ist absolut sinnvoll und jeder, der das kann und sich dafür interessiert, der soll

1:27:48

sich damit beschäftigen. Aber mir wäre es wichtig zu transportieren, wenn du eine Pleb-Node betreiben willst, brauchst

1:27:53

du das nicht. Du brauchst die Hardware und du brauchst eine Software und das musst du zusammenbringen,

1:27:58

damit du deine eigenen Load laufen lässt. Insofern sage ich, Virtualisierung ist unnötige Komplexität.

1:28:03

Focus on the signal.

1:28:06

Ja, das ist voller Zustimmung, weil so einfach, genau so ist es halt.

1:28:11

So habe ich es auch angefangen. Und so sollte jeder auch anfangen.

1:28:15

Einfach mal machen und wenn du Bock hast, mehr zu tun, kannst du es auf jeden Fall.

1:28:23

Du kannst immer wieder weiterkommen.

1:28:26

Cool. Ich habe neue Ziele.

1:28:29

Das hat mir auf jeden Fall viel gebracht, wie du das gesagt hast.

1:28:31

Setz die Ziele nicht so hoch, setz dir kleine Ziele.

1:28:34

Das reicht. Erreichbare Ziele.

1:28:36

Weil wenn du das übernimmst, wenn du jetzt wie Ronan vorhin sagte, die nicht alles auf

1:28:42

einmal anklicken, alles klitzert.

1:28:44

Das ist leider nicht so.

1:28:47

Nicht alles ist gold, was glänzt.

1:28:49

Du brauchst ja schon einfach Proof of Work, um dich mit dem Zeug auseinanderzusetzen.

1:28:53

Von nichts kommt nichts. Das braucht alles Zeit.

1:28:58

Deswegen fang langsam an. Ronan, letzte Worte von deiner Seite.

1:29:03

Ich habe eigentlich gar nichts groß zu ergänzen.

1:29:06

Ich glaube, die Hörerinnen und Hörer haben mitgekriegt, wir könnten hier noch den halben

1:29:10

Tag darüber reden und haben gefühlt noch nichts gesagt.

1:29:12

Aber vielleicht haben wir mal ein bisschen jetzt den Einstieg zu diesem Kaninchenbau

1:29:17

beschrieben und dann kann man sich trauen, die nächsten paar Füße oder die nächsten

1:29:21

paar Schritte sich reinzutrauen.

1:29:24

Aber Lampe nicht vergessen, weil sonst könnt ihr euch auch schnell verirren.

1:29:29

Und wie Jan-Paul glaube ich auch schon angedeutet hat, ihr seid ja nicht allein unterwegs.

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Die Folge kann der erste Einstieg sein.

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Und dann kann man sich immer noch mit anderen Leuten vernetzen, die potenziell viel weiter

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sind oder die vielleicht auch gerade die nächsten Schritte gehen.

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Und da kann ja gerade die Nodesignal-Gruppe zum gegenseitigen Vernetzen und Erfahrung

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austauschen ein ganz wichtiger Punkt sein, um weiterzukommen.

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Also ihr seid ja nicht allein in dem Dschungel. Kalzo, letzte Worte von deiner Seite.

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Wie fühlst du dich? Wir hatten gerade über ein paar Erwartungen deinerseits gesprochen, was du erreichen wolltest.

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Also mir hat es ganz, ganz klare Handlungsanweisungen gegeben, aber ich glaube auch deshalb, weil

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ich einmal bei dir Jan-Paul schon gesehen habe, dass das Setup gut funktioniert, was

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du dir da jetzt hingestellt hast, weil Flashman mich unterstützt hat in dem, was genau ich

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brauche und wie ich es zusammensetzen muss. Und die Diskussion hier hat mir jetzt gezeigt, dass ich den Vierer, den ich gerade zusammengeschraubt

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habe, vermutlich, also weiß ich nicht, ob ich es überhaupt probiere, ob ich das jetzt

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weitermache, weil das wäre jetzt wahrscheinlich wieder so ein Moment, wo ich merke, ah ja

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fuck, ist nicht das Richtige für mich, ich lasse es.

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Deswegen auch da wieder für mich eine Erkenntnis, ich nehme lieber das Basissetup, was Flashman

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hier in die Liste getan hat oder Medium und weiß, es läuft jetzt erstmal und ich habe

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nicht ganz so den Stress mit und was ich vermeiden wollte, ist in Zukunft dann wieder in die

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Gefahr zu laufen, das Ding raucht mir in einem halben Jahr ab und ich brauche mindestens

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eine Woche Freizeit, um das alles wieder aufzusetzen, die ich oft nicht habe.

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Von daher, ja, also mir hat die Diskussion geholfen, mich auf eine Sache zu konzentrieren

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und nicht mehrere gleichzeitig. Thorsten, dein Fazit?

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Backup ist wichtig.

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Sehr gut, dann kann ich nur sagen, liebe Zuhörer, ich hatte was anderes vor, ich wollte

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ein sehr strukturiertes Gespräch darüber führen, was man braucht, um eine Pleb-Node

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einzurichten. Also da bin ich selber von der Realität eingeholt worden, die Diskussion hier ist mir entglitten.

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Ich fand sie super interessant, aber natürlich schwer zu folgen, deswegen sage ich Entschuldigung,

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liebe Zuhörer. Was wir auf jeden Fall machen werden, ist, wir werden diese Tabelle, die wir hier besprochen

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haben, auf die Webseite setzen bei Nodesignal.space, vielleicht noch ein paar Erläuterungen dran

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schreiben. Ich übernehme das auch quasi als Pflicht aus diesem vergeigten Interview, das ich hier

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aufgezeichnet habe, sage "Focus on the signal, not on the noise".

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Vielen Dank euch allen. Ciao, ciao.

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Ciao, ciao. [Musik]